Archives de la liste a​i​d​e​＠p​a​h​e​k​o​.c​l​o​u​d​

Hello,

Je configure Garradin pour que plusieurs utilisateurs puissent accéder à 
la compta, genre les comptables de chaque activité.

Pour vérifier les saisies de chaque utilisateur, ou les ventiler 
correctement sur la base d'une saisie simplifiée pour les débutants en 
compta, je fais "Recherche par requête SQL" dans "Suivi des
opérations"

SELECT id, id_auteur, date, libelle, compte_debit, compte_credit, 
montant
FROM compta_journal

avec des conditions sur date, id_auteur

Et là je me rends compte que la requête renvoie indistinctement les 
écritures de l'exercice en cours et des exercices clôturés :  ah ben vi, 
il n'y a en fait qu'une seule table continue...

Mais encore mieux, je peux modifier les écritures des exercices clôturés 
!

Je sais pas ce que ça donne, pas pris le temps d'enregistrer des modifs 
sur un brouillon pour voir si tout est recalculé en cascade dans les 
reports à nouveau etc.

Bon, en vrai c'est pas gênant car la recherche par requête SQL n'est 
accessible qu'aux utilisateurs ayant le droit administration sur la 
compta, dans notre cas un seul compte, les comptables de chaque activité 
étant en lecture - écriture.

Mais faut ptêt faire attention :-)

Fanch

Bonsoir,

Effectivement Garradin n'est pas totalement "sécurisé", puisqu'on
peut 
meme travailler la base en SQL et la réimporter. Je crois que BohwaZ 
avait un projet de "signature" électronique de l'exercice cloturé mais 
je ne sais pas si ce projet a été réalisé.

Après cloture il faut, si on veut "bloquer" la compta, imprimer bilan, 
résultat, grand livre et brouillard, et les certifier - sur papier, ou 
par exemple sur pdf signé. Et bien sur vérifier ensuite que l'exercice 
suivant est "raccord". En quelque sorte Garradin est un "brouillard", 
mais les écritures ne sont jamais totalement "validées" façon CIEL.

A noter que dans les autres logiciels on peut restaurer la base avant 
cloture et modifier les écritures non validées. Il faut juste etre 
conscients des limites des logiciels comptables. Garradin est un outil 
simple, avec des ambitions à la hauteur de son cout, mais d'un service 
rendu énorme pour les petites associations.

En revanche je suis étonné que sur une meme date vous remontiez 
plusieurs exercices. A moins que vous ayez mis "avant telle date" ?


Le 12/02/2018 à 21:47, Penn Rustin' a écrit :
> Hello,
>
> Je configure Garradin pour que plusieurs utilisateurs puissent accéder 
> à la compta, genre les comptables de chaque activité.
>
> Pour vérifier les saisies de chaque utilisateur, ou les ventiler 
> correctement sur la base d'une saisie simplifiée pour les débutants en 
> compta, je fais "Recherche par requête SQL" dans "Suivi des
opérations"
>
> SELECT id, id_auteur, date, libelle, compte_debit, compte_credit, montant
> FROM compta_journal
>
> avec des conditions sur date, id_auteur
>
> Et là je me rends compte que la requête renvoie indistinctement les 
> écritures de l'exercice en cours et des exercices clôturés : ah ben 
> vi, il n'y a en fait qu'une seule table continue...
>
> Mais encore mieux, je peux modifier les écritures des exercices 
> clôturés !
>
> Je sais pas ce que ça donne, pas pris le temps d'enregistrer des 
> modifs sur un brouillon pour voir si tout est recalculé en cascade 
> dans les reports à nouveau etc.
>
> Bon, en vrai c'est pas gênant car la recherche par requête SQL n'est

> accessible qu'aux utilisateurs ayant le droit administration sur la 
> compta, dans notre cas un seul compte, les comptables de chaque 
> activité étant en lecture - écriture.
>
> Mais faut ptêt faire attention :-)
>
> Fanch
>

Bonsoir,

Non effectivement, si je choisis une date, elle est complète et unique 
au format "AAAA-MM-JJ", il n'y a pas de bug.

J'étais simplement surpris d'accéder facilement à l'édition des 
écritures de l'ensemble de la BD, avant ou après telle date, en 
contradiction avec l'apparence figée des exercices clôturés.

Mais ce sont des réactions de débutants, je découvre je cherche 
j'apprends, et je partage ici quand il me semble que le sujet n'a pas 
été évoqué dans les archives de la liste, en me disant que ça peut 
servir... Et en espérant n'importuner personne :-)

Vos explications sont très claires, merci !

Fanch'Dz


Le 2018-02-12 23:08, centrO (Association Choeur des Centraux) a écrit :
> Bonsoir,
> 
> Effectivement Garradin n'est pas totalement "sécurisé",
puisqu'on peut
> meme travailler la base en SQL et la réimporter. Je crois que BohwaZ
> avait un projet de "signature" électronique de l'exercice cloturé
mais
> je ne sais pas si ce projet a été réalisé.
> 
> Après cloture il faut, si on veut "bloquer" la compta, imprimer
bilan,
> résultat, grand livre et brouillard, et les certifier - sur papier, ou
> par exemple sur pdf signé. Et bien sur vérifier ensuite que l'exercice
> suivant est "raccord". En quelque sorte Garradin est un
"brouillard",
> mais les écritures ne sont jamais totalement "validées" façon
CIEL.
> 
> A noter que dans les autres logiciels on peut restaurer la base avant
> cloture et modifier les écritures non validées. Il faut juste etre
> conscients des limites des logiciels comptables. Garradin est un outil
> simple, avec des ambitions à la hauteur de son cout, mais d'un service
> rendu énorme pour les petites associations.
> 
> En revanche je suis étonné que sur une meme date vous remontiez
> plusieurs exercices. A moins que vous ayez mis "avant telle date" ?
> 
>

Dans CIEL on distingue les écritures validées, qui ne peuvent plus etre 
modifiées, et les écritures du brouillard, qu'on retouche comme on veut.

Il y a meme des écritures de simulation, mais n'en demandons pas trop.

Les écritures sont marquées B ou V dans les états. Les validées sont en 
rouge.

La cloture commence par valider tout ce qui est encore en brouillard.

Corriger une erreur par une saisie inverse c'est "contrepasser" une 
écriture :-D

Bonne soirée (à BohwaZ) et bonne journée (aux autres).


Le 15/02/2018 à 04:24, BohwaZ/Garradin a écrit :
> Kia ora,
>
> Pour filtrer par exercice il faut utiliser "id_exercice" dans le
WHERE.
>
> Et ça m'étonnerait fortement que tu puisse modifier les exercices
> clôturés depuis Garradin, la recherche SQL intégrée ne permet pas les
> requêtes qui modifient la base de données. Tu devrais avoir une erreur
> "Seules les requêtes en lecture sont autorisées.". Je viens de
vérifier
> ça marche bien.
>
> Par contre si tu veux dire que tu peux modifier les entrées depuis un
> logiciel externe, oui, comme n'importe quel autre logiciel de compta,
> tu peux bidouiller les fichiers et obtenir le résultat que tu veux,
> rien de nouveau sous le soleil.
>
> Si tu arrive à faire des requêtes d'écriture dans la base depuis la
> page "recherche SQL" je suis curieux de savoir quelle version de
SQLite
> tu utilise… Normalement c'est pas possible.
>
> De plus depuis la 0.8.0 les exports de la base de donnée sont signés,
> et sur une installation personnelle tu aura un message d'avertissement
> si tu essaye de restaurer une sauvegarde modifiée par un autre
> programme. Tu peux même interdire la restauration d'une telle
> sauvegarde ainsi modifiée en mettant :
>
> const ALLOW_MODIFIED_IMPORT = false;
>
> dans ton config.local.php à la racine de Garradin (voir le fichier
> config.dist.php pour les détails).
>
> Il est prévu d'implémenter un jour la signature des écritures dans
> Garradin, et ainsi d'empêcher leur modification externe, voir le ticket
> associé : https://fossil.kd2.org/garradin/tktview?name=5470b2e56b
>
> Cela est soumis à déjà revoir quelques trucs et notamment supprimer la
> possibilité de modifier ou supprimer une écriture dans l'interface de
> Garradin, à remplacer par un formulaire "Corriger une écriture"
qui
> permettrait de corriger une erreur de saisie par une saisie inverse.
>
> Avec cela il y aura aussi sûrement un export signé du grand livre, etc.
> enregistrés dans les fichiers de Garradin. Mais comme le reste il faut
> du temps ou un bénévole ou de l'argent pour le faire, donc ça attends
:)
>
> En attendant, Garradin est comme un tableur : tu peux tout modifier à
> la main toi-même si ça t'amuse, tout comme tu peux aller bidouiller les
> fichiers internes d'un autre logiciel de compta. Tout comme tu peux
> aller modifier un journal de compta papier à la main pour le falsifier,
> rien de nouveau :)
>