Archives de la liste a​i​d​e​@p​a​h​e​k​o​.c​l​o​u​d​

Cotisations...

Ergaste

29/01/2020 10:41:52

Bonjour à tous !

Je voudrais vous soumettre mon problème pour voir si vous avez déjà eu 
ce problème, et si oui,  quelle(s) solution(s) avez-vous trouvée(s) ?

Dans Garradin, j'ai créé une catégorie de membres : "adhérent·es".

Par contre, j'ai trois types de cotisations possibles :

  * La Cotiz Coup d'pouce
  * la Cotiz Coup d'coeur
  * la Cotiz Coup d'folie

Dans le paramétrage de la catégorie de membres, je ne peux rendre 
obligatoire qu'une cotisation. Pour l'instant, j'ai mis la Cotiz Coup 
d'pouce... mais ça ne me va pas car ceux qui ont cotisé au travers des 
autres "Cotiz" appartiennent à la catégorie "adhérent·es"
également.

Cela me pose soucis pour le suivi des cotisations, des membres à jour... 
etc..

Il doit y avoir une possibilité de contourner cette limitation, ou une 
petite astuce... mais je n'ai pas trouvé.

En tout cas, un grand merci à tout ceux qui font que Garradin existe, 
c'est un bel outil. Je m'engage à faire un don assez rapidement.

Bonne journée à tous.

Ergaste

http://www.assochampvent.fr

Re: Cotisations...

cpaturot at zaclys.net via aide

29/01/2020 13:07:39

Bonjour, 

Ayant une petite expèrience de Garradin je dirais que l'utilisation des
catégories pour suivre les membres à jour n'est pas judicieuse puisque
Garradin permet d'avoir automatiquement la liste des personnes à jour de
cotisation en cliquant sur le nom de la cotisation dans la rubrique
"cotisation". 
Pour moi les catégories ont une autre utilité, pour distinguer par
exemple, les adhérents adultes ou enfant, les membres actifs des autres,
les simples adhérents des membres du bureau, ... 
Mais je laisse les spécialistes apporter peut etre des elements plus
précis. 
Christophe 

Le 29/01/2020 10:41, Ergaste a écrit :

> Bonjour à tous ! 
> 
> Je voudrais vous soumettre mon problème pour voir si vous avez déjà eu ce
problème, et si oui,  quelle(s) solution(s) avez-vous trouvée(s) ? 
> 
> Dans Garradin, j'ai créé une catégorie de membres :
"adhérent·es". 
> 
> Par contre, j'ai trois types de cotisations possibles : 
> 
> * La Cotiz Coup d'pouce
> * la Cotiz Coup d'coeur
> * la Cotiz Coup d'folie
> 
> Dans le paramétrage de la catégorie de membres, je ne peux rendre obligatoire
qu'une cotisation. Pour l'instant, j'ai mis la Cotiz Coup d'pouce...
mais ça ne me va pas car ceux qui ont cotisé au travers des autres "Cotiz"
appartiennent à la catégorie "adhérent·es" également. 
> 
> Cela me pose soucis pour le suivi des cotisations, des membres à jour... etc..

> 
> Il doit y avoir une possibilité de contourner cette limitation, ou une petite
astuce... mais je n'ai pas trouvé. 
> 
> En tout cas, un grand merci à tout ceux qui font que Garradin existe, c'est
un bel outil. Je m'engage à faire un don assez rapidement. 
> 
> Bonne journée à tous. 
> 
> Ergaste 
> 
> http://www.assochampvent.fr

Re: Cotisations...

Bruno Grand

29/01/2020 13:39:25

Tu peux faire 3 catégories de membres: Membre coup d'pouce, membre coup 
d'coeur, et membre coup d'folie. Chacun avec sa cotisation et son suivi.

Bruno

Le 29/01/2020 à 08:07, cpaturot at zaclys.net via aide a écrit :
> Bonjour,
> Ayant une petite expèrience de Garradin je dirais que l'utilisation 
> des catégories pour suivre les membres à jour n'est pas judicieuse 
> puisque Garradin permet d'avoir automatiquement la liste des personnes 
> à jour de cotisation en cliquant sur le nom de la cotisation dans la 
> rubrique "cotisation".
> Pour moi les catégories ont une autre utilité, pour distinguer par 
> exemple, les adhérents adultes ou enfant, les membres actifs des 
> autres, les simples adhérents des membres du bureau, ...
> Mais je laisse les spécialistes apporter peut etre des elements plus 
> précis.
> Christophe
>
>
> Le 29/01/2020 10:41, Ergaste a écrit :
>
>> Bonjour à tous !
>>
>> Je voudrais vous soumettre mon problème pour voir si vous avez déjà 
>> eu ce problème, et si oui,  quelle(s) solution(s) avez-vous trouvée(s)
?
>>
>> Dans Garradin, j'ai créé une catégorie de membres :
"adhérent·es".
>>
>> Par contre, j'ai trois types de cotisations possibles :
>>
>>   * La Cotiz Coup d'pouce
>>   * la Cotiz Coup d'coeur
>>   * la Cotiz Coup d'folie
>>
>> Dans le paramétrage de la catégorie de membres, je ne peux rendre 
>> obligatoire qu'une cotisation. Pour l'instant, j'ai mis la
Cotiz Coup 
>> d'pouce... mais ça ne me va pas car ceux qui ont cotisé au travers 
>> des autres "Cotiz" appartiennent à la catégorie
"adhérent·es" également.
>>
>> Cela me pose soucis pour le suivi des cotisations, des membres à 
>> jour... etc..
>>
>> Il doit y avoir une possibilité de contourner cette limitation, ou 
>> une petite astuce... mais je n'ai pas trouvé.
>>
>> En tout cas, un grand merci à tout ceux qui font que Garradin existe, 
>> c'est un bel outil. Je m'engage à faire un don assez
rapidement.
>>
>> Bonne journée à tous.
>>
>> Ergaste
>>
>> http://www.assochampvent.fr
>>
>

Re: Cotisations...

David BADOLATO

29/01/2020 14:22:23

Bonjour, 

Je rencontre aussi cette limitation, mais je fais avec et ça ne pose pas
trop de problèmes. 

Ma catégorie "adhérents" est associée à une seule cotisation, bien que
dans la pratique ils peuvent cotiser selon d'autres options. Ceci dit,
j'ai quand même un suivi correct de tout ça dans la liste des
cotisations et dans la fiche de chaque cotisation (je fais simplement la
somme des membres à jour sur toutes les options de cotisation, par
exemple). 

La seule chose un peu embêtante c'est que la fiche des adhérents qui
n'ont pas payé la cotisation de référence apparaît avec la mention
"cotisation non payée" (mais avec le bon historique de paiement des
autres options). 

Je ne sais pas s'il y a une astuce pour contourner cette limitation. 

A+
David 

On 29-01-2020 10:41, Ergaste wrote: 

> Bonjour à tous ! 
> 
> Je voudrais vous soumettre mon problème pour voir si vous avez déjà eu ce
problème, et si oui, quelle(s) solution(s) avez-vous trouvée(s) ? 
> 
> Dans Garradin, j'ai créé une catégorie de membres :
"adhérent·es". 
> 
> Par contre, j'ai trois types de cotisations possibles : 
> 
> * La Cotiz Coup d'pouce
> * la Cotiz Coup d'coeur
> * la Cotiz Coup d'folie
> 
> Dans le paramétrage de la catégorie de membres, je ne peux rendre obligatoire
qu'une cotisation. Pour l'instant, j'ai mis la Cotiz Coup d'pouce...
mais ça ne me va pas car ceux qui ont cotisé au travers des autres "Cotiz"
appartiennent à la catégorie "adhérent·es" également. 
> 
> Cela me pose soucis pour le suivi des cotisations, des membres à jour... etc..

> 
> Il doit y avoir une possibilité de contourner cette limitation, ou une petite
astuce... mais je n'ai pas trouvé. 
> 
> En tout cas, un grand merci à tout ceux qui font que Garradin existe, c'est
un bel outil. Je m'engage à faire un don assez rapidement. 
> 
> Bonne journée à tous. 
> 
> Ergaste 
> 
> http://www.assochampvent.fr [1]
 

Links:
------
[1] http://www.assochampvent.fr

Re: Cotisations...

David BADOLATO

29/01/2020 14:26:43

Hello, 

Je pense que la vraie utilité des "Catégories" dans Garradin, c'est la
définition de permissions plus ou moins importantes d'accès au système. 

Par exemple nos "adhérents" peuvent voir et modifier leur fiche
seulement, les "administrateurs" peuvent en plus voir (sans modifier)
les fiches de tous les adhérents, le "secretariat" peut aussi les
modifier, la "tresorerie" a plutôt la main sur la comptabilité, etc. 

Après, si on peut en plus faire correspondre ces regroupements avec
d'autres définitions, c'est un plus. Mais je pense que ce n'est pas le
rôle principal des Catégories. 

A+
David 

On 29-01-2020 13:07, cpaturot at zaclys.net via aide wrote: 

> Bonjour, 
> 
> Ayant une petite expèrience de Garradin je dirais que l'utilisation des
catégories pour suivre les membres à jour n'est pas judicieuse puisque Garradin
permet d'avoir automatiquement la liste des personnes à jour de cotisation en
cliquant sur le nom de la cotisation dans la rubrique "cotisation". 
> Pour moi les catégories ont une autre utilité, pour distinguer par exemple, les
adhérents adultes ou enfant, les membres actifs des autres, les simples adhérents des
membres du bureau, ... 
> Mais je laisse les spécialistes apporter peut etre des elements plus précis.

> Christophe 
> 
> Le 29/01/2020 10:41, Ergaste a écrit : 
> 
>> Bonjour à tous ! 
>> 
>> Je voudrais vous soumettre mon problème pour voir si vous avez déjà eu ce
problème, et si oui, quelle(s) solution(s) avez-vous trouvée(s) ? 
>> 
>> Dans Garradin, j'ai créé une catégorie de membres :
"adhérent·es". 
>> 
>> Par contre, j'ai trois types de cotisations possibles : 
>> 
>> * La Cotiz Coup d'pouce
>> * la Cotiz Coup d'coeur
>> * la Cotiz Coup d'folie
>> 
>> Dans le paramétrage de la catégorie de membres, je ne peux rendre
obligatoire qu'une cotisation. Pour l'instant, j'ai mis la Cotiz Coup
d'pouce... mais ça ne me va pas car ceux qui ont cotisé au travers des autres
"Cotiz" appartiennent à la catégorie "adhérent·es" également.

>> 
>> Cela me pose soucis pour le suivi des cotisations, des membres à jour...
etc.. 
>> 
>> Il doit y avoir une possibilité de contourner cette limitation, ou une petite
astuce... mais je n'ai pas trouvé. 
>> 
>> En tout cas, un grand merci à tout ceux qui font que Garradin existe,
c'est un bel outil. Je m'engage à faire un don assez rapidement. 
>> 
>> Bonne journée à tous. 
>> 
>> Ergaste 
>> 
>> http://www.assochampvent.fr [1]
 

Links:
------
[1] http://www.assochampvent.fr

Re: Cotisations...

David BADOLATO

29/01/2020 14:41:40

Complément: 

Du coup, on met peut-être là le doigt sur une des choses à faire
évoluer: Aujourd'hui la définition d'une catégorie se fait en lui
associant à la fois une (et une seule) cotisation ET AUSSI une série de
droits d'accès. Il faudrait sans doute se limiter à l'un ou l'autre de
ces aspects. 

À mon avis le plus important est de bien définir les droits (c'est
fondamental pour la sécurité de l'ensemble) et le système actuel est
plutôt bon (assez complet sans être trop compliqué). Il faudrait donc
juste penser à une façon de gérer les cotisations autrement. C'est un
chantier dont parle régulièrement BohwaZ. Je crois qu'on est appelé à
participer et à proposer des idées... 

Ici sans doute: 
https://fossil.kd2.org/garradin/tktview/e46de234e4acbed71a65 

A+
David 

On 29-01-2020 14:26, David BADOLATO wrote: 

> Hello, 
> 
> Je pense que la vraie utilité des "Catégories" dans Garradin,
c'est la définition de permissions plus ou moins importantes d'accès au
système. 
> 
> Par exemple nos "adhérents" peuvent voir et modifier leur fiche
seulement, les "administrateurs" peuvent en plus voir (sans modifier) les fiches
de tous les adhérents, le "secretariat" peut aussi les modifier, la
"tresorerie" a plutôt la main sur la comptabilité, etc. 
> 
> Après, si on peut en plus faire correspondre ces regroupements avec d'autres
définitions, c'est un plus. Mais je pense que ce n'est pas le rôle principal
des Catégories. 
> 
> A+
> David 
> 
> On 29-01-2020 13:07, cpaturot at zaclys.net via aide wrote: 
> Bonjour, 
> 
> Ayant une petite expèrience de Garradin je dirais que l'utilisation des
catégories pour suivre les membres à jour n'est pas judicieuse puisque Garradin
permet d'avoir automatiquement la liste des personnes à jour de cotisation en
cliquant sur le nom de la cotisation dans la rubrique "cotisation". 
> Pour moi les catégories ont une autre utilité, pour distinguer par exemple, les
adhérents adultes ou enfant, les membres actifs des autres, les simples adhérents des
membres du bureau, ... 
> Mais je laisse les spécialistes apporter peut etre des elements plus précis.

> Christophe 
> 
> Le 29/01/2020 10:41, Ergaste a écrit : 
> 
> Bonjour à tous ! 
> 
> Je voudrais vous soumettre mon problème pour voir si vous avez déjà eu ce
problème, et si oui, quelle(s) solution(s) avez-vous trouvée(s) ? 
> 
> Dans Garradin, j'ai créé une catégorie de membres :
"adhérent·es". 
> 
> Par contre, j'ai trois types de cotisations possibles : 
> 
> * La Cotiz Coup d'pouce
> * la Cotiz Coup d'coeur
> * la Cotiz Coup d'folie
> 
> Dans le paramétrage de la catégorie de membres, je ne peux rendre obligatoire
qu'une cotisation. Pour l'instant, j'ai mis la Cotiz Coup d'pouce...
mais ça ne me va pas car ceux qui ont cotisé au travers des autres "Cotiz"
appartiennent à la catégorie "adhérent·es" également. 
> 
> Cela me pose soucis pour le suivi des cotisations, des membres à jour... etc..

> 
> Il doit y avoir une possibilité de contourner cette limitation, ou une petite
astuce... mais je n'ai pas trouvé. 
> 
> En tout cas, un grand merci à tout ceux qui font que Garradin existe, c'est
un bel outil. Je m'engage à faire un don assez rapidement. 
> 
> Bonne journée à tous. 
> 
> Ergaste 
> 
> http://www.assochampvent.fr [1]
 

Links:
------
[1] http://www.assochampvent.fr

Re: Cotisations...

BohwaZ/Garradin

29/01/2020 14:44:55

Tout à fait, les catégories permettent de gérer les permissions en
reflétant la "hiérarchie" dans une asso (un membre du bureau pourra
gérer la compta, supprimer des membres, mais un bénévole ne pourra
qu'ajouter/modifier des membres sans pouvoir les supprimer, et un
adhérent classique ne pourrait que visualiser les membres et la compta
par exemple).

Je pensais d'ailleurs supprimer cette notion de "cotisation
obligatoire" qui ne fonctionne pas tout à fait comme on pourrait le
comprendre et qui crée plus de confusion qu'autre chose à mon avis.

Re: Cotisations...

Ergaste

29/01/2020 14:52:14

Merci de vos réponses.

Tout est plus clair maintenant.

Je vais dissocier l'utilisation des catégories et des cotisations.

A bientôt

(\_/)
( •,•) Michael Ramalhosa - 06 32 53 50 51
(")_(")

Le 29/01/2020 à 14:44, BohwaZ/Garradin a écrit :
> Tout à fait, les catégories permettent de gérer les permissions en
> reflétant la "hiérarchie" dans une asso (un membre du bureau
pourra
> gérer la compta, supprimer des membres, mais un bénévole ne pourra
> qu'ajouter/modifier des membres sans pouvoir les supprimer, et un
> adhérent classique ne pourrait que visualiser les membres et la compta
> par exemple).
>
> Je pensais d'ailleurs supprimer cette notion de "cotisation
> obligatoire" qui ne fonctionne pas tout à fait comme on pourrait le
> comprendre et qui crée plus de confusion qu'autre chose à mon avis.
>

Re: Cotisations...

BohwaZ/Garradin

29/01/2020 15:26:50

Tout à fait.

Je viens de supprimer la cotisation obligatoire dans la branche de
développement du coup. La cotisation obligatoire avait été pensée pour
le modèle de l'inscription autonome du membre, mais cette
fonctionnalité n'existe pas à ce jour, et du coup ça ne sert pas à
grand chose.

Ainsi les catégories seront réservées à la gestion des droits et rien
d'autre, plus simple.

Je viens de mettre sur le wiki et dans le tickets mes notes papier sur
la refonte des cotisations, je pense être arrivé à un modèle de gestion
des cotisations qui semble plutôt solide pour couvrir la plupart des
besoins : https://fossil.kd2.org/garradin/wiki?name=Cotisations

N'hésitez pas à me dire si ça vous semble bien ou pas ?

Re: Cotisations...

cpaturot at zaclys.net via aide

29/01/2020 18:32:38

Bonjour, 

Je suis tout à fait d'accord avec le principe d'un outil simple mais qui
puisse s'adapter un maximum d'organisation sans finir en usine à gaz. 

Concernant les cotisations, il me semblait qu'il était possible d'en
associer plusieurs à un même membre mais j'ai cru comprendre dans les
échanges que ce n'est pas possible ? 

En fait je pense par exemple aux associations avec plusieurs sections où
un membre peu adhérer à plusieurs sections, il n'est pas interdit de
faire du foot et du badminton ou de la zumba et du yoga. ;-) 

Cordialement 

Christophe 

Le 29/01/2020 15:26, BohwaZ/Garradin a écrit :

> Tout à fait.
> 
> Je viens de supprimer la cotisation obligatoire dans la branche de
> développement du coup. La cotisation obligatoire avait été pensée pour
> le modèle de l'inscription autonome du membre, mais cette
> fonctionnalité n'existe pas à ce jour, et du coup ça ne sert pas à
> grand chose.
> 
> Ainsi les catégories seront réservées à la gestion des droits et rien
> d'autre, plus simple.
> 
> Je viens de mettre sur le wiki et dans le tickets mes notes papier sur
> la refonte des cotisations, je pense être arrivé à un modèle de gestion
> des cotisations qui semble plutôt solide pour couvrir la plupart des
> besoins : https://fossil.kd2.org/garradin/wiki?name=Cotisations
> 
> N'hésitez pas à me dire si ça vous semble bien ou pas ?

Re: Cotisations...

David BADOLATO

29/01/2020 22:31:43

Hello,

Si, si, c'est tout à fait possible. Un membre peut payer des cotisations 
différentes de celle qui est normalement associée à sa catégorie. Tout 
est enregistré dans son historique de cotisation.

La discussion portait plutôt sur la pertinence d'associer justement une 
(et une seule) cotisation à une catégorie. Comme si cette cotisation 
était obligatoire et prioritaire sur les autres...

A+
David

Le 29/01/2020 à 18:32, cpaturot at zaclys.net via aide a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Je suis tout à fait d'accord avec le principe d'un outil simple mais

> qui puisse s'adapter un maximum d'organisation sans finir en usine à
gaz.
>
> Concernant les cotisations, il me semblait qu'il était possible d'en

> associer plusieurs à un même membre mais j'ai cru comprendre dans les 
> échanges que ce n'est pas possible ?
>
> En fait je pense par exemple aux associations avec plusieurs sections 
> où un membre peu adhérer à plusieurs sections, il n'est pas interdit 
> de faire du foot et du badminton ou de la zumba et du yoga. ;-)
>
> Cordialement
>
> Christophe
>
>
> Le 29/01/2020 15:26, BohwaZ/Garradin a écrit :
>
>>
>> Tout à fait.
>>
>> Je viens de supprimer la cotisation obligatoire dans la branche de
>> développement du coup. La cotisation obligatoire avait été pensée pour
>> le modèle de l'inscription autonome du membre, mais cette
>> fonctionnalité n'existe pas à ce jour, et du coup ça ne sert pas
à
>> grand chose.
>>
>> Ainsi les catégories seront réservées à la gestion des droits et rien
>> d'autre, plus simple.
>>
>> Je viens de mettre sur le wiki et dans le tickets mes notes papier sur
>> la refonte des cotisations, je pense être arrivé à un modèle de
gestion
>> des cotisations qui semble plutôt solide pour couvrir la plupart des
>> besoins : https://fossil.kd2.org/garradin/wiki?name=Cotisations
>>
>> N'hésitez pas à me dire si ça vous semble bien ou pas ?
>
>

Re: Cotisations...

Choeur des Centraux - le Président

29/01/2020 23:04:08

La gestion des droits par les catégories est "plutôt pas mal", donc oui 
c'est bien de la garder !

On 29/01/2020 14:44, BohwaZ/Garradin wrote:
> Tout à fait, les catégories permettent de gérer les permissions en
> reflétant la "hiérarchie" dans une asso (un membre du bureau
pourra
> gérer la compta, supprimer des membres, mais un bénévole ne pourra
> qu'ajouter/modifier des membres sans pouvoir les supprimer, et un
> adhérent classique ne pourrait que visualiser les membres et la compta
> par exemple).
>
> Je pensais d'ailleurs supprimer cette notion de "cotisation
> obligatoire" qui ne fonctionne pas tout à fait comme on pourrait le
> comprendre et qui crée plus de confusion qu'autre chose à mon avis.
>

Re: Cotisations...

David BADOLATO

30/01/2020 00:22:32

Ça me semble super chouette.
J'ai rajouté/précisé plusieurs éléments directement dans le texte du
Wiki.
J'espère que c'était la bonne façon de faire! 

On 29-01-2020 15:26, BohwaZ/Garradin wrote: 

> Tout à fait.
> 
> Je viens de supprimer la cotisation obligatoire dans la branche de
> développement du coup. La cotisation obligatoire avait été pensée pour
> le modèle de l'inscription autonome du membre, mais cette
> fonctionnalité n'existe pas à ce jour, et du coup ça ne sert pas à
> grand chose.
> 
> Ainsi les catégories seront réservées à la gestion des droits et rien
> d'autre, plus simple.
> 
> Je viens de mettre sur le wiki et dans le tickets mes notes papier sur
> la refonte des cotisations, je pense être arrivé à un modèle de gestion
> des cotisations qui semble plutôt solide pour couvrir la plupart des
> besoins : https://fossil.kd2.org/garradin/wiki?name=Cotisations [1]
> 
> N'hésitez pas à me dire si ça vous semble bien ou pas ?
> 
> -- 
> . ____ 
> / ___| Liste d'entraide des utilisateurs de Garradin
> | | _ http://garradin.eu/ [2]
> | |_| |
> ____| Désinscription : http://garradin.eu/aide/ [3]
 

Links:
------
[1] https://fossil.kd2.org/garradin/wiki?name=Cotisations
[2] http://garradin.eu/
[3] http://garradin.eu/aide/