Bonjour à tous,
Je vais essayer de faire simple dans mes explications :
- J'ai clôturé mon exercice 2020,
- Fais ma balance d'ouverture 2021
- Contrepassé mes écritures (CCA, ...)
- Enregistré mes première opérations pour 2021
Mon problème : Je ne peux faire d'état de rapprochement pour les opérations
enregistrées en 2020 mais non encore passées sur mon compte bancaire ???
Merci d'avance.
*Ludovic DUBRULLE*
____________________________
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> Je vais essayer de faire simple dans mes explications :
> - J'ai clôturé mon exercice 2020,
> - Fais ma balance d'ouverture 2021
> - Contrepassé mes écritures (CCA, ...)
> - Enregistré mes première opérations pour 2021
> Mon problème : Je ne peux faire d'état de rapprochement pour les
> opérations enregistrées en 2020 mais non encore passées sur mon
> compte bancaire ??? Merci d'avance.
Qu'est-ce que tu veux dire ? Tu as oublié d'effectuer ton rapprochement
2020 avant la clôture et tu veux pouvoir cocher les écritures
rapprochées de 2020 mais une fois que l'exercice est clôturé ?
Si c'est cela, autant que je sache normalement il n'est pas logique de
faire un rapprochement une fois un exercice clôturé, donc Garradin ne
le permet pas pour le moment.
Cependant ça pourrait être une idée de le permettre, mais je ne sais
pas si comptablement parlant c'est autorisé ou non ?
Cordialement.
Bonjour,
Je ne trouve pas illogique de clôturer un exercice et de rapprocher ensuite
les opérations non passées.
Exemple : je fais un chèque à Monsieur Tartempion le 15/12/N mais cet
adhérent est super négligent et il retrouve son chèque dans sa voiture
1/6/N+1. Il l’encaisse aussitôt car il a besoin d’argent. L’opération.
Passe le 3/6/N+1 sur mon relevé de compte.
Je ne peux pas attendre juin N+1 pour clôturer mon exercice.
Je suis aussi élu au département et nous utilisons aussi une solution
gratuite (Casico).
Il est possible de clôturer son exercice et de rapprocher les opérations
non encore rapprochées. C’est utile lorsque l’on a pas une compta de
trésorerie.
Personnellement je passe des opérations d’inventaire, de charges constatées
d’avance et ou encore des provisions.
Il ne me semble pas illogique de clôturer mon exercice (pour mon A.G) en
ayant passé des écritures qui ne sont pas passées sur mon relevé de compte.
En tout cas un grand merci pour la réponse et un grand merci à Garradin
pour ce travail formidable !
Bien sportivement.
LD
Le lun. 18 janv. 2021 à 18:44, BohwaZ/Garradin <garradin@garradin.eu> a
écrit :
>
> > Je vais essayer de faire simple dans mes explications :
> > - J'ai clôturé mon exercice 2020,
> > - Fais ma balance d'ouverture 2021
> > - Contrepassé mes écritures (CCA, ...)
> > - Enregistré mes première opérations pour 2021
> > Mon problème : Je ne peux faire d'état de rapprochement pour les
> > opérations enregistrées en 2020 mais non encore passées sur mon
> > compte bancaire ??? Merci d'avance.
>
> Qu'est-ce que tu veux dire ? Tu as oublié d'effectuer ton
rapprochement
> 2020 avant la clôture et tu veux pouvoir cocher les écritures
> rapprochées de 2020 mais une fois que l'exercice est clôturé ?
>
> Si c'est cela, autant que je sache normalement il n'est pas logique
de
> faire un rapprochement une fois un exercice clôturé, donc Garradin ne
> le permet pas pour le moment.
>
> Cependant ça pourrait être une idée de le permettre, mais je ne sais
> pas si comptablement parlant c'est autorisé ou non ?
>
> Cordialement.
>
> --
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>
Bonjour,
pour moi non seulement ce n'est pas illogique mais c'est nécessaire.
L'exemple que tu donnes en est un bon. Un autre serait : je fais une dépense en
décembre qui concerne l'année A et ce chèque n'est encaissé par le
fournisseur qu'en année A+1
Normalement le compte de banque doit être "rapprochable" à tout moment, avec
la bonne date d'action puisque la clôture de ce compte n'en est pas une mais
juste comme une photo au 31/12 de l'exercice concerné. La vie des comptes de banque
et de caisse est la seule à ne pas avoir de réelle clôture, contrairement aux recettes
dépenses et tiers sur lesquels on ne revient jamais d'un exercice à l'autre.
C'est d'ailleurs pour ça que le solde de banque en compta n'est pas le
même que le solde bancaire
non ?
Merci, oui, à Garradin !
De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com>
À : aide@garradin.eu
Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
Date : 18/01/2021 19:12:46 Europe/Paris
Bonjour
Je ne trouve pas illogique de clôturer un exercice et de rapprocher ensuite les
opérations non passées.
Exemple : je fais un chèque à Monsieur Tartempion le 15/12/N mais cet adhérent est
super négligent et il retrouve son chèque dans sa voiture 1/6/N+1. Il l’encaisse
aussitôt car il a besoin d’argent. L’opération. Passe le 3/6/N+1 sur mon relevé de
compte.
Je ne peux pas attendre juin N+1 pour clôturer mon exercice.
Je suis aussi élu au département et nous utilisons aussi une solution gratuite
(Casico).
Il est possible de clôturer son exercice et de rapprocher les opérations non encore
rapprochées. C’est utile lorsque l’on a pas une compta de trésorerie.
Personnellement je passe des opérations d’inventaire, de charges constatées d’avance
et ou encore des provisions.
Il ne me semble pas illogique de clôturer mon exercice (pour mon A.G) en ayant passé des
écritures qui ne sont pas passées sur mon relevé de compte.
En tout cas un grand merci pour la réponse et un grand merci à Garradin pour ce travail
formidable !
Bien sportivement.
LD
Le lun. 18 janv. 2021 à 18:44, BohwaZ/Garradin <garradin@garradin.eu> a écrit :
> Je vais essayer de faire simple dans mes explications :
> - J'ai clôturé mon exercice 2020,
> - Fais ma balance d'ouverture 2021
> - Contrepassé mes écritures (CCA, ...)
> - Enregistré mes première opérations pour 2021
> Mon problème : Je ne peux faire d'état de rapprochement pour les
> opérations enregistrées en 2020 mais non encore passées sur mon
> compte bancaire ??? Merci d'avance.
Qu'est-ce que tu veux dire ? Tu as oublié d'effectuer ton rapprochement
2020 avant la clôture et tu veux pouvoir cocher les écritures
rapprochées de 2020 mais une fois que l'exercice est clôturé ?
Si c'est cela, autant que je sache normalement il n'est pas logique de
faire un rapprochement une fois un exercice clôturé, donc Garradin ne
le permet pas pour le moment.
Cependant ça pourrait être une idée de le permettre, mais je ne sais
pas si comptablement parlant c'est autorisé ou non ?
Cordialement.
Bonjour et merci pour la réponse.
C'est exact oui. On peut schématiser cela comme ça. "La banque" et
"la
caisse" ne sont pas clôturées à la fin de l'exercice comptable considéré.
Cependant lors de clôture de l'exercice, Garradin ne permet plus de
rapprocher les opérations de N-1.
Bon j'ai réussi, non sans y passer du temps, à me faire un état sur papier
mais c'est stress et galère !
Sportivement.
*Ludovic DUBRULLE*
____________________________
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Au Petit Paradis
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???? dubrulleludovic@gmail.com
Le mar. 19 janv. 2021 à 15:51, <icarrere@mailoo.org> a écrit :
> Bonjour,
> pour moi non seulement ce n'est pas illogique mais c'est
nécessaire.
> L'exemple que tu donnes en est un bon. Un autre serait : je fais une
> dépense en décembre qui concerne l'année A et ce chèque n'est
encaissé par
> le fournisseur qu'en année A+1
> Normalement le compte de banque doit être "rapprochable" à tout
moment,
> avec la bonne date d'action puisque la clôture de ce compte n'en est
pas
> une mais juste comme une photo au 31/12 de l'exercice concerné. La vie
des
> comptes de banque et de caisse est la seule à ne pas avoir de réelle
> clôture, contrairement aux recettes dépenses et tiers sur lesquels on ne
> revient jamais d'un exercice à l'autre.
> C'est d'ailleurs pour ça que le solde de banque en compta n'est
pas le
> même que le solde bancaire
> non ?
>
> Merci, oui, à Garradin !
>
>
> De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com>
> À : aide@garradin.eu
> Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
> Date : 18/01/2021 19:12:46 Europe/Paris
>
> Bonjour
> Je ne trouve pas illogique de clôturer un exercice et de rapprocher
> ensuite les opérations non passées.
>
> Exemple : je fais un chèque à Monsieur Tartempion le 15/12/N mais cet
> adhérent est super négligent et il retrouve son chèque dans sa voiture
> 1/6/N+1. Il l’encaisse aussitôt car il a besoin d’argent. L’opération.
> Passe le 3/6/N+1 sur mon relevé de compte.
>
> Je ne peux pas attendre juin N+1 pour clôturer mon exercice.
>
> Je suis aussi élu au département et nous utilisons aussi une solution
> gratuite (Casico).
> Il est possible de clôturer son exercice et de rapprocher les opérations
> non encore rapprochées. C’est utile lorsque l’on a pas une compta de
> trésorerie.
>
> Personnellement je passe des opérations d’inventaire, de charges
> constatées d’avance et ou encore des provisions.
>
> Il ne me semble pas illogique de clôturer mon exercice (pour mon A.G) en
> ayant passé des écritures qui ne sont pas passées sur mon relevé de
compte.
>
>
> En tout cas un grand merci pour la réponse et un grand merci à Garradin
> pour ce travail formidable !
>
> Bien sportivement.
>
> LD
>
>
>
> Le lun. 18 janv. 2021 à 18:44, BohwaZ/Garradin <garradin@garradin.eu> a
> écrit :
>
>>
>> > Je vais essayer de faire simple dans mes explications :
>> > - J'ai clôturé mon exercice 2020,
>> > - Fais ma balance d'ouverture 2021
>> > - Contrepassé mes écritures (CCA, ...)
>> > - Enregistré mes première opérations pour 2021
>> > Mon problème : Je ne peux faire d'état de rapprochement pour
les
>> > opérations enregistrées en 2020 mais non encore passées sur mon
>> > compte bancaire ??? Merci d'avance.
>>
>> Qu'est-ce que tu veux dire ? Tu as oublié d'effectuer ton
rapprochement
>> 2020 avant la clôture et tu veux pouvoir cocher les écritures
>> rapprochées de 2020 mais une fois que l'exercice est clôturé ?
>>
>> Si c'est cela, autant que je sache normalement il n'est pas logique
de
>> faire un rapprochement une fois un exercice clôturé, donc Garradin ne
>> le permet pas pour le moment.
>>
>> Cependant ça pourrait être une idée de le permettre, mais je ne sais
>> pas si comptablement parlant c'est autorisé ou non ?
>>
>> Cordialement.
>>
>> --
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>> | | _ http://garradin.eu/
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>> \____| Désinscription : http://garradin.eu/aide/
>>
>
Bonjour à tous !
Une question me turlupine à propos des rapprochements bancaires et de la
clôture de l'exercice. Comment fait-on pour que le montant de la banque
dans le bilan soit bien celui du rapprochement (ce qui est réellement en
banque) et non pas la totalité des écritures passées sur le 512A (mon
compte courant) parce que j'ai tout un tas de chèque non-retiré au
31/12/2020.
Merci de vos réponses. Et toutes mes félicitations pour ce merveilleux
outils.
Michael pour l'association Champvent // www.assochampvent.fr
Le 19/01/2021 à 15:55, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
> Bonjour et merci pour la réponse.
> C'est exact oui. On peut schématiser cela comme ça. "La
banque" et "la
> caisse" ne sont pas clôturées à la fin de l'exercice comptable
considéré.
> Cependant lors de clôture de l'exercice, Garradin ne permet plus de
> rapprocher les opérations de N-1.
> Bon j'ai réussi, non sans y passer du temps, à me faire un état sur
> papier mais c'est stress et galère !
>
> Sportivement.
>
> *Ludovic DUBRULLE*
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> ???? dubrulleludovic@gmail.com <mailto:dubrulleludovic@gmail.com>
>
>
>
> Le mar. 19 janv. 2021 à 15:51, <icarrere@mailoo.org
> <mailto:icarrere@mailoo.org>> a écrit :
>
> Bonjour,
> pour moi non seulement ce n'est pas illogique mais c'est
> nécessaire. L'exemple que tu donnes en est un bon. Un autre serait
> : je fais une dépense en décembre qui concerne l'année A et ce
> chèque n'est encaissé par le fournisseur qu'en année A+1
> Normalement le compte de banque doit être "rapprochable" à
tout
> moment, avec la bonne date d'action puisque la clôture de ce
> compte n'en est pas une mais juste comme une photo au 31/12 de
> l'exercice concerné. La vie des comptes de banque et de caisse est
> la seule à ne pas avoir de réelle clôture, contrairement aux
> recettes dépenses et tiers sur lesquels on ne revient jamais d'un
> exercice à l'autre.
> C'est d'ailleurs pour ça que le solde de banque en compta
n'est
> pas le même que le solde bancaire
> non ?
>
> Merci, oui, à Garradin !
>
>
>> De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com
>> <mailto:dubrulleludovic@gmail.com>>
>> À : aide@garradin.eu <mailto:aide@garradin.eu>
>> Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
>> Date : 18/01/2021 19:12:46 Europe/Paris
>>
>> Bonjour
>> Je ne trouve pas illogique de clôturer un exercice et de
>> rapprocher ensuite les opérations non passées.
>>
>> Exemple : je fais un chèque à Monsieur Tartempion le 15/12/N mais
>> cet adhérent est super négligent et il retrouve son chèque dans
>> sa voiture 1/6/N+1. Il l’encaisse aussitôt car il a besoin
>> d’argent. L’opération. Passe le 3/6/N+1 sur mon relevé de
compte.
>>
>> Je ne peux pas attendre juin N+1 pour clôturer mon exercice.
>>
>> Je suis aussi élu au département et nous utilisons aussi une
>> solution gratuite (Casico).
>> Il est possible de clôturer son exercice et de rapprocher les
>> opérations non encore rapprochées. C’est utile lorsque l’on a
pas
>> une compta de trésorerie.
>>
>> Personnellement je passe des opérations d’inventaire, de charges
>> constatées d’avance et ou encore des provisions.
>>
>> Il ne me semble pas illogique de clôturer mon exercice (pour mon
>> A.G) en ayant passé des écritures qui ne sont pas passées sur mon
>> relevé de compte.
>>
>>
>> En tout cas un grand merci pour la réponse et un grand merci à
>> Garradin pour ce travail formidable !
>>
>> Bien sportivement.
>> LD
>>
>>
>>
>> Le lun. 18 janv. 2021 à 18:44, BohwaZ/Garradin
>> <garradin@garradin.eu> a écrit :
>>
>>
>> > Je vais essayer de faire simple dans mes explications :
>> > - J'ai clôturé mon exercice 2020,
>> > - Fais ma balance d'ouverture 2021
>> > - Contrepassé mes écritures (CCA, ...)
>> > - Enregistré mes première opérations pour 2021
>> > Mon problème : Je ne peux faire d'état de
rapprochement
>> pour les
>> > opérations enregistrées en 2020 mais non encore passées sur
mon
>> > compte bancaire ??? Merci d'avance.
>>
>> Qu'est-ce que tu veux dire ? Tu as oublié d'effectuer
ton
>> rapprochement
>> 2020 avant la clôture et tu veux pouvoir cocher les écritures
>> rapprochées de 2020 mais une fois que l'exercice est clôturé
?
>>
>> Si c'est cela, autant que je sache normalement il n'est
pas
>> logique de
>> faire un rapprochement une fois un exercice clôturé, donc
>> Garradin ne
>> le permet pas pour le moment.
>>
>> Cependant ça pourrait être une idée de le permettre, mais je
>> ne sais
>> pas si comptablement parlant c'est autorisé ou non ?
>>
>> Cordialement.
>>
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>> <http://garradin.eu/aide/>
>>
Bonjour
En comptabilité, le montant en bas de votre relevé n'est pas celui qui
apparaît sur votre bilan sauf si vous tenez une compta dite de caisse ou
trésorerie c'est à dire comme vos comptes perso en quelque sorte avec une
colonne débit, crédit, solde...
En compta le bilan reflète votre association à l'instant T...
Par exemple :
- Vous faites un chèque de 150€ à AXA le 29/12/N pour votre RC de N+1
- Vous constatez cette dépense au 10/12/N (En passant par vos compte de
tiers si vous en avez sinon D616/C512)
- Cependant cette dépense n'est pas imputable à N mais à N+1... Vous payez
cette assurance pour N+1
- Le 25 décembre AXA tire son chèque. Le solde de votre compte passe à 1200€
- Le 31/12/N en toute logique vous passerez une écriture de régularisation
(ici pour charge constatée d'avance C616/D486)
- Cela signifie que votre compte bancaire reste à 1200€ mais votre bilan
est crédité de 150€ à l'actif.
- Au 01/01/N+1 vous contre passerez votre écriture : C486/D616 : votre
bilan est débité de ces 150€ (Les deux opérations se neutralisent).
Au total : le solde de votre compte n'a pas bougé mais vous avez imputé les
opérations sur les exercices comptables auxquels ils correspondent et donc
donné une image fidèle de votre association.
C'est la même chose pour vos investissements : quand vous achetez un
appareil à 1500€ amortissable sur 3 ans : votre compte est débité de 1500€
mais votre bilan en N / N+1 et N+2 sont impactés pour la valeur de
l'amortissement.
J'espère avoir été clair car je ne suis pas du tout comptable, c'est plutôt
un passe temps et une passion.
*Ludovic DUBRULLE*
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????06.50.29.17.40
???? dubrulleludovic@gmail.com
Le mar. 19 janv. 2021 à 17:12, <ergaste@assochampvent.fr> a écrit :
> Bonjour à tous !
>
> Une question me turlupine à propos des rapprochements bancaires et de la
> clôture de l'exercice. Comment fait-on pour que le montant de la banque
> dans le bilan soit bien celui du rapprochement (ce qui est réellement en
> banque) et non pas la totalité des écritures passées sur le 512A (mon
> compte courant) parce que j'ai tout un tas de chèque non-retiré au
> 31/12/2020.
>
> Merci de vos réponses. Et toutes mes félicitations pour ce merveilleux
> outils.
>
> Michael pour l'association Champvent // www.assochampvent.fr
>
>
> Le 19/01/2021 à 15:55, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
>
> Bonjour et merci pour la réponse.
> C'est exact oui. On peut schématiser cela comme ça. "La banque"
et "la
> caisse" ne sont pas clôturées à la fin de l'exercice comptable
considéré.
> Cependant lors de clôture de l'exercice, Garradin ne permet plus de
> rapprocher les opérations de N-1.
> Bon j'ai réussi, non sans y passer du temps, à me faire un état sur
papier
> mais c'est stress et galère !
>
> Sportivement.
>
> *Ludovic DUBRULLE*
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> ✉ 71, rue Faidherbe
> Au Petit Paradis
> 62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
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> ???? dubrulleludovic@gmail.com
>
>
>
> Le mar. 19 janv. 2021 à 15:51, <icarrere@mailoo.org> a écrit :
>
>> Bonjour,
>> pour moi non seulement ce n'est pas illogique mais c'est
nécessaire.
>> L'exemple que tu donnes en est un bon. Un autre serait : je fais une
>> dépense en décembre qui concerne l'année A et ce chèque n'est
encaissé par
>> le fournisseur qu'en année A+1
>> Normalement le compte de banque doit être "rapprochable" à tout
moment,
>> avec la bonne date d'action puisque la clôture de ce compte n'en
est pas
>> une mais juste comme une photo au 31/12 de l'exercice concerné. La vie
des
>> comptes de banque et de caisse est la seule à ne pas avoir de réelle
>> clôture, contrairement aux recettes dépenses et tiers sur lesquels on ne
>> revient jamais d'un exercice à l'autre.
>> C'est d'ailleurs pour ça que le solde de banque en compta
n'est pas le
>> même que le solde bancaire
>> non ?
>>
>> Merci, oui, à Garradin !
>>
>>
>> De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com>
>> À : aide@garradin.eu
>> Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
>> Date : 18/01/2021 19:12:46 Europe/Paris
>>
>> Bonjour
>> Je ne trouve pas illogique de clôturer un exercice et de rapprocher
>> ensuite les opérations non passées.
>>
>> Exemple : je fais un chèque à Monsieur Tartempion le 15/12/N mais cet
>> adhérent est super négligent et il retrouve son chèque dans sa voiture
>> 1/6/N+1. Il l’encaisse aussitôt car il a besoin d’argent.
L’opération.
>> Passe le 3/6/N+1 sur mon relevé de compte.
>>
>> Je ne peux pas attendre juin N+1 pour clôturer mon exercice.
>>
>> Je suis aussi élu au département et nous utilisons aussi une solution
>> gratuite (Casico).
>> Il est possible de clôturer son exercice et de rapprocher les opérations
>> non encore rapprochées. C’est utile lorsque l’on a pas une compta de
>> trésorerie.
>>
>> Personnellement je passe des opérations d’inventaire, de charges
>> constatées d’avance et ou encore des provisions.
>>
>> Il ne me semble pas illogique de clôturer mon exercice (pour mon A.G) en
>> ayant passé des écritures qui ne sont pas passées sur mon relevé de
compte.
>>
>>
>> En tout cas un grand merci pour la réponse et un grand merci à Garradin
>> pour ce travail formidable !
>>
>> Bien sportivement.
>>
>> LD
>>
>>
>>
>> Le lun. 18 janv. 2021 à 18:44, BohwaZ/Garradin <garradin@garradin.eu>
a
>> écrit :
>>
>>>
>>> > Je vais essayer de faire simple dans mes explications :
>>> > - J'ai clôturé mon exercice 2020,
>>> > - Fais ma balance d'ouverture 2021
>>> > - Contrepassé mes écritures (CCA, ...)
>>> > - Enregistré mes première opérations pour 2021
>>> > Mon problème : Je ne peux faire d'état de rapprochement pour
les
>>> > opérations enregistrées en 2020 mais non encore passées sur
mon
>>> > compte bancaire ??? Merci d'avance.
>>>
>>> Qu'est-ce que tu veux dire ? Tu as oublié d'effectuer ton
rapprochement
>>> 2020 avant la clôture et tu veux pouvoir cocher les écritures
>>> rapprochées de 2020 mais une fois que l'exercice est clôturé ?
>>>
>>> Si c'est cela, autant que je sache normalement il n'est pas
logique de
>>> faire un rapprochement une fois un exercice clôturé, donc Garradin
ne
>>> le permet pas pour le moment.
>>>
>>> Cependant ça pourrait être une idée de le permettre, mais je ne
sais
>>> pas si comptablement parlant c'est autorisé ou non ?
>>>
>>> Cordialement.
>>>
>>> --
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>>>
>>
Mes réponses ci-dessous.
Le 19/01/2021 à 17:24, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
> Bonjour
>
> En comptabilité, le montant en bas de votre relevé n'est pas celui qui
> apparaît sur votre bilan sauf si vous tenez une compta dite de caisse
> ou trésorerie c'est à dire comme vos comptes perso en quelque sorte
> avec une colonne débit, crédit, solde...
Je parle de bilan comptable. Pour moi, le montant figurant au bilan est
celui figurant en bas du relevé de banque de fin d'exercice. Le bilan
doit refléter la situation patrimoniale de l'association au 31/12 en ce
qui me concerne. Les montants de la banque (mais aussi de la caisse) me
semblent devoir refléter la réalité du compte bancaire (et de la caisse).
>
> En compta le bilan reflète votre association à l'instant T...
>
> Par exemple :
> - Vous faites un chèque de 150€ à AXA le 29/12/N pour votre RC de N+1
> - Vous constatez cette dépense au 10/12/N (En passant par vos compte
> de tiers si vous en avez sinon D616/C512)
> - Cependant cette dépense n'est pas imputable à N mais à N+1... Vous
> payez cette assurance pour N+1
> - Le 25 décembre AXA tire son chèque. Le solde de votre compte passe à
> 1200€
> - Le 31/12/N en toute logique vous passerez une écriture de
> régularisation (ici pour charge constatée d'avance C616/D486)
> - Cela signifie que votre compte bancaire reste à 1200€ mais votre
> bilan est crédité de 150€ à l'actif.
> - Au 01/01/N+1 vous contre passerez votre écriture : C486/D616 : votre
> bilan est débité de ces 150€ (Les deux opérations se neutralisent).
> Au total : le solde de votre compte n'a pas bougé mais vous avez
> imputé les opérations sur les exercices comptables auxquels ils
> correspondent et donc donné une image fidèle de votre association.
>
On est donc d'accord que le compte affiche 1200 € et non 1050 €. Les 150
€ sont retirés l'année N même s'ils concernent l'année N+1. Ils
apparaitront bien au compte de résultat de l'année N+1.
> C'est la même chose pour vos investissements : quand vous achetez un
> appareil à 1500€ amortissable sur 3 ans : votre compte est débité de
> 1500€ mais votre bilan en N / N+1 et N+2 sont impactés pour la valeur
> de l'amortissement.
>
Le bilan est impacté dans sa partie immobilisations / amortissements et
dans la partie actifs circulants puisque le chèque a été retiré. Mais au
final mon problème n'est pas là. Il concerne les chèques qui n'ont pas
été retirés.
> J'espère avoir été clair car je ne suis pas du tout comptable, c'est
> plutôt un passe temps et une passion.
>
>
>
> *
> *
> *
> *
> *
> *
> *Ludovic DUBRULLE*
> ____________________________
> ✉71, rue Faidherbe
> Au Petit Paradis
> 62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
> ????06.50.29.17.40
> ???? dubrulleludovic@gmail.com <mailto:dubrulleludovic@gmail.com>
>
>
>
> Le mar. 19 janv. 2021 à 17:12, <ergaste@assochampvent.fr
> <mailto:ergaste@assochampvent.fr>> a écrit :
>
> Bonjour à tous !
>
> Une question me turlupine à propos des rapprochements bancaires et
> de la clôture de l'exercice. Comment fait-on pour que le montant
> de la banque dans le bilan soit bien celui du rapprochement (ce
> qui est réellement en banque) et non pas la totalité des écritures
> passées sur le 512A (mon compte courant) parce que j'ai tout un
> tas de chèque non-retiré au 31/12/2020.
>
> Merci de vos réponses. Et toutes mes félicitations pour ce
> merveilleux outils.
>
> Michael pour l'association Champvent // www.assochampvent.fr
> <http://www.assochampvent.fr>
>
>
> Le 19/01/2021 à 15:55, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
>> Bonjour et merci pour la réponse.
>> C'est exact oui. On peut schématiser cela comme ça. "La
>> banque" et "la caisse" ne sont pas clôturées à la fin
de
>> l'exercice comptable considéré.
>> Cependant lors de clôture de l'exercice, Garradin ne permet plus
>> de rapprocher les opérations de N-1.
>> Bon j'ai réussi, non sans y passer du temps, à me faire un
état
>> sur papier mais c'est stress et galère !
>>
>> Sportivement.
>>
>> *Ludovic DUBRULLE*
>> ____________________________
>> ✉71, rue Faidherbe
>> Au Petit Paradis
>> 62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
>> ????06.50.29.17.40
>> ???? dubrulleludovic@gmail.com
<mailto:dubrulleludovic@gmail.com>
>>
>>
>>
>> Le mar. 19 janv. 2021 à 15:51, <icarrere@mailoo.org
>> <mailto:icarrere@mailoo.org>> a écrit :
>>
>> Bonjour,
>> pour moi non seulement ce n'est pas illogique mais c'est
>> nécessaire. L'exemple que tu donnes en est un bon. Un autre
>> serait : je fais une dépense en décembre qui concerne
l'année
>> A et ce chèque n'est encaissé par le fournisseur qu'en
année A+1
>> Normalement le compte de banque doit être "rapprochable"
à
>> tout moment, avec la bonne date d'action puisque la clôture
>> de ce compte n'en est pas une mais juste comme une photo au
>> 31/12 de l'exercice concerné. La vie des comptes de banque
et
>> de caisse est la seule à ne pas avoir de réelle clôture,
>> contrairement aux recettes dépenses et tiers sur lesquels on
>> ne revient jamais d'un exercice à l'autre.
>> C'est d'ailleurs pour ça que le solde de banque en
compta
>> n'est pas le même que le solde bancaire
>> non ?
>>
>> Merci, oui, à Garradin !
>>
>>
>>> De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com
>>> <mailto:dubrulleludovic@gmail.com>>
>>> À : aide@garradin.eu <mailto:aide@garradin.eu>
>>> Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
>>> Date : 18/01/2021 19:12:46 Europe/Paris
>>>
>>> Bonjour
>>> Je ne trouve pas illogique de clôturer un exercice et de
>>> rapprocher ensuite les opérations non passées.
>>>
>>> Exemple : je fais un chèque à Monsieur Tartempion le 15/12/N
>>> mais cet adhérent est super négligent et il retrouve son
>>> chèque dans sa voiture 1/6/N+1. Il l’encaisse aussitôt car
>>> il a besoin d’argent. L’opération. Passe le 3/6/N+1 sur
mon
>>> relevé de compte.
>>>
>>> Je ne peux pas attendre juin N+1 pour clôturer mon exercice.
>>>
>>> Je suis aussi élu au département et nous utilisons aussi une
>>> solution gratuite (Casico).
>>> Il est possible de clôturer son exercice et de rapprocher
>>> les opérations non encore rapprochées. C’est utile lorsque
>>> l’on a pas une compta de trésorerie.
>>>
>>> Personnellement je passe des opérations d’inventaire, de
>>> charges constatées d’avance et ou encore des provisions.
>>>
>>> Il ne me semble pas illogique de clôturer mon exercice (pour
>>> mon A.G) en ayant passé des écritures qui ne sont pas
>>> passées sur mon relevé de compte.
>>>
>>>
>>> En tout cas un grand merci pour la réponse et un grand merci
>>> à Garradin pour ce travail formidable !
>>>
>>> Bien sportivement.
>>> LD
>>>
>>>
>>>
>>> Le lun. 18 janv. 2021 à 18:44, BohwaZ/Garradin
>>> <garradin@garradin.eu> a écrit :
>>>
>>>
>>> > Je vais essayer de faire simple dans mes explications
:
>>> > - J'ai clôturé mon exercice 2020,
>>> > - Fais ma balance d'ouverture 2021
>>> > - Contrepassé mes écritures (CCA, ...)
>>> > - Enregistré mes première opérations pour 2021
>>> > Mon problème : Je ne peux faire d'état de
>>> rapprochement pour les
>>> > opérations enregistrées en 2020 mais non encore
>>> passées sur mon
>>> > compte bancaire ??? Merci d'avance.
>>>
>>> Qu'est-ce que tu veux dire ? Tu as oublié
d'effectuer
>>> ton rapprochement
>>> 2020 avant la clôture et tu veux pouvoir cocher les
>>> écritures
>>> rapprochées de 2020 mais une fois que l'exercice est
>>> clôturé ?
>>>
>>> Si c'est cela, autant que je sache normalement il
n'est
>>> pas logique de
>>> faire un rapprochement une fois un exercice clôturé,
>>> donc Garradin ne
>>> le permet pas pour le moment.
>>>
>>> Cependant ça pourrait être une idée de le permettre,
>>> mais je ne sais
>>> pas si comptablement parlant c'est autorisé ou non ?
>>>
>>> Cordialement.
>>>
>>> --
>>> . ____
>>> / ___| Liste d'entraide des utilisateurs de
Garradin
>>> | | _ http://garradin.eu/ <http://garradin.eu/>
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>>> <http://garradin.eu/aide/>
>>>
Le mar. 19 janv. 2021 à 18:03, <ergaste@assochampvent.fr> a écrit :
> Mes réponses ci-dessous.
>
>
> Le 19/01/2021 à 17:24, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
>
> Bonjour
>
> En comptabilité, le montant en bas de votre relevé n'est pas celui qui
> apparaît sur votre bilan sauf si vous tenez une compta dite de caisse ou
> trésorerie c'est à dire comme vos comptes perso en quelque sorte avec
une
> colonne débit, crédit, solde...
>
> Je parle de bilan comptable. Pour moi, le montant figurant au bilan est
> celui figurant en bas du relevé de banque de fin d'exercice. Le bilan
doit
> refléter la situation patrimoniale de l'association au 31/12 en ce qui
me
> concerne. Les montants de la banque (mais aussi de la caisse) me semblent
> devoir refléter la réalité du compte bancaire (et de la caisse). Non,
> cela donnera juste le reflet de votre trésorerie. Le bilan comptable inclu
> votre charges constatées d'avances, vos provisions, vos écritures de
> stocks, ... L'image de votre asso n'est pas réduite à solde du
compte
> bancaire + solde de la caisse. Pour avoir ce que vous voulez, il faut
> ouvrir votre prochain exercice avant un report à nouveau égal au solde de
> votre compte bancaire et uniquement cette ligne mais ce n'est pas
> rigoureux. Dès lors vous ouvrez par exemple le 1er janvier 2021 avec votre
> solde du 31/12/2020 et vous passez vos opérations à mesure qu'elles
passent
> sur votre relevé et non quand vous les réalisez.
>
>
> En compta le bilan reflète votre association à l'instant T...
>
> Par exemple :
> - Vous faites un chèque de 150€ à AXA le 29/12/N pour votre RC de N+1
> - Vous constatez cette dépense au 10/12/N (En passant par vos compte de
> tiers si vous en avez sinon D616/C512)
> - Cependant cette dépense n'est pas imputable à N mais à N+1... Vous
payez
> cette assurance pour N+1
> - Le 25 décembre AXA tire son chèque. Le solde de votre compte passe à
> 1200€
> - Le 31/12/N en toute logique vous passerez une écriture de régularisation
> (ici pour charge constatée d'avance C616/D486)
> - Cela signifie que votre compte bancaire reste à 1200€ mais votre bilan
> est crédité de 150€ à l'actif.
> - Au 01/01/N+1 vous contre passerez votre écriture : C486/D616 : votre
> bilan est débité de ces 150€ (Les deux opérations se neutralisent).
> Au total : le solde de votre compte n'a pas bougé mais vous avez imputé
> les opérations sur les exercices comptables auxquels ils correspondent et
> donc donné une image fidèle de votre association.
>
> On est donc d'accord que le compte affiche 1200 € et non 1050 €. Les 150
€
> sont retirés l'année N même s'ils concernent l'année N+1. Ils
apparaitront
> bien au compte de résultat de l'année N+1. Non c'est l'inverse,
le solde
> est de 1200 car le chèque est passé. Donc votre compte de résultat est
> affecté mais vous passez une écriture de régularisation : 616 est débité
> quand vous recevez votre appel de cotisation, le 31/12 vous recréditez 616
> (en contrepartie ou débitez 486) et vous redébitez 616 le 1er janvier. Je
> pense que vous mélangez compte de résultat et bilan. Dans le compte de
> résultat pour résumer sont classé tous les débit et tous les crédit et on
> regarde le solde (créditeur ou débiteur). Ce solde sera repris au bilan
> d'ouverture comme report à nouveau.
>
>
>
> C'est la même chose pour vos investissements : quand vous achetez un
> appareil à 1500€ amortissable sur 3 ans : votre compte est débité de
1500€
> mais votre bilan en N / N+1 et N+2 sont impactés pour la valeur de
> l'amortissement.
>
> Le bilan est impacté dans sa partie immobilisations / amortissements et
> dans la partie actifs circulants puisque le chèque a été retiré. Mais au
> final mon problème n'est pas là. Il concerne les chèques qui n'ont
pas été
> retirés. Le fait que le chèque ne soit pas retiré n'est pas un
problème
> comme je vous l'ai expliqué au dessus. L'écriture du chèque est en
N,
> neutralisée au 31/12/N puis contrepassée au 01/01/N+1 et quand le chèque
> passera vous le rapprocherez. L'état de rapprochement sert à vérifie
en
> quelque sorte que la différence entre votre relevé de compte et votre solde
> en compta (ce que vous appelez bilan) soit bonne.
>
Exemple : Au 31/12/N mon relevé de compte donne solde créditeur 1200€
Ne sont pas passés :
- 1 Prélèvement de 50€
- 1 chèque de 20€
- Une facture client à 150€
Ces trois opérations ont été constatées (inscrites en N).
Votre solde en compta sera lui de 1200-50-20+150
Vous ne devez pas amalgamer solde des comptes, bilan et compte de résultat.
Votre compte bancaire peut afficher un solde de 10000€ et avoir un résultat
de -15000€....
> J'espère avoir été clair car je ne suis pas du tout comptable, c'est
> plutôt un passe temps et une passion.
>
>
>
>
>
>
> *Ludovic DUBRULLE*
> ____________________________
> ✉ 71, rue Faidherbe
> Au Petit Paradis
> 62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
> ????06.50.29.17.40
> ???? dubrulleludovic@gmail.com
>
>
>
> Le mar. 19 janv. 2021 à 17:12, <ergaste@assochampvent.fr> a écrit :
>
>> Bonjour à tous !
>>
>> Une question me turlupine à propos des rapprochements bancaires et de la
>> clôture de l'exercice. Comment fait-on pour que le montant de la
banque
>> dans le bilan soit bien celui du rapprochement (ce qui est réellement en
>> banque) et non pas la totalité des écritures passées sur le 512A (mon
>> compte courant) parce que j'ai tout un tas de chèque non-retiré au
>> 31/12/2020.
>>
>> Merci de vos réponses. Et toutes mes félicitations pour ce merveilleux
>> outils.
>>
>> Michael pour l'association Champvent // www.assochampvent.fr
>>
>>
>> Le 19/01/2021 à 15:55, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
>>
>> Bonjour et merci pour la réponse.
>> C'est exact oui. On peut schématiser cela comme ça. "La
banque" et "la
>> caisse" ne sont pas clôturées à la fin de l'exercice comptable
considéré.
>> Cependant lors de clôture de l'exercice, Garradin ne permet plus de
>> rapprocher les opérations de N-1.
>> Bon j'ai réussi, non sans y passer du temps, à me faire un état
sur
>> papier mais c'est stress et galère !
>>
>> Sportivement.
>>
>> *Ludovic DUBRULLE*
>> ____________________________
>> ✉ 71, rue Faidherbe
>> Au Petit Paradis
>> 62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
>> ????06.50.29.17.40
>> ???? dubrulleludovic@gmail.com
>>
>>
>>
>> Le mar. 19 janv. 2021 à 15:51, <icarrere@mailoo.org> a écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>> pour moi non seulement ce n'est pas illogique mais c'est
nécessaire.
>>> L'exemple que tu donnes en est un bon. Un autre serait : je fais
une
>>> dépense en décembre qui concerne l'année A et ce chèque
n'est encaissé par
>>> le fournisseur qu'en année A+1
>>> Normalement le compte de banque doit être "rapprochable" à
tout moment,
>>> avec la bonne date d'action puisque la clôture de ce compte
n'en est pas
>>> une mais juste comme une photo au 31/12 de l'exercice concerné. La
vie des
>>> comptes de banque et de caisse est la seule à ne pas avoir de réelle
>>> clôture, contrairement aux recettes dépenses et tiers sur lesquels on
ne
>>> revient jamais d'un exercice à l'autre.
>>> C'est d'ailleurs pour ça que le solde de banque en compta
n'est pas le
>>> même que le solde bancaire
>>> non ?
>>>
>>> Merci, oui, à Garradin !
>>>
>>>
>>> De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com>
>>> À : aide@garradin.eu
>>> Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
>>> Date : 18/01/2021 19:12:46 Europe/Paris
>>>
>>> Bonjour
>>> Je ne trouve pas illogique de clôturer un exercice et de rapprocher
>>> ensuite les opérations non passées.
>>>
>>> Exemple : je fais un chèque à Monsieur Tartempion le 15/12/N mais
cet
>>> adhérent est super négligent et il retrouve son chèque dans sa
voiture
>>> 1/6/N+1. Il l’encaisse aussitôt car il a besoin d’argent.
L’opération.
>>> Passe le 3/6/N+1 sur mon relevé de compte.
>>>
>>> Je ne peux pas attendre juin N+1 pour clôturer mon exercice.
>>>
>>> Je suis aussi élu au département et nous utilisons aussi une
solution
>>> gratuite (Casico).
>>> Il est possible de clôturer son exercice et de rapprocher les
opérations
>>> non encore rapprochées. C’est utile lorsque l’on a pas une compta
de
>>> trésorerie.
>>>
>>> Personnellement je passe des opérations d’inventaire, de charges
>>> constatées d’avance et ou encore des provisions.
>>>
>>> Il ne me semble pas illogique de clôturer mon exercice (pour mon A.G)
en
>>> ayant passé des écritures qui ne sont pas passées sur mon relevé de
compte.
>>>
>>>
>>> En tout cas un grand merci pour la réponse et un grand merci à
Garradin
>>> pour ce travail formidable !
>>>
>>> Bien sportivement.
>>>
>>> LD
>>>
>>>
>>>
>>> Le lun. 18 janv. 2021 à 18:44, BohwaZ/Garradin
<garradin@garradin.eu> a
>>> écrit :
>>>
>>>>
>>>> > Je vais essayer de faire simple dans mes explications :
>>>> > - J'ai clôturé mon exercice 2020,
>>>> > - Fais ma balance d'ouverture 2021
>>>> > - Contrepassé mes écritures (CCA, ...)
>>>> > - Enregistré mes première opérations pour 2021
>>>> > Mon problème : Je ne peux faire d'état de rapprochement
pour les
>>>> > opérations enregistrées en 2020 mais non encore passées sur
mon
>>>> > compte bancaire ??? Merci d'avance.
>>>>
>>>> Qu'est-ce que tu veux dire ? Tu as oublié d'effectuer ton
rapprochement
>>>> 2020 avant la clôture et tu veux pouvoir cocher les écritures
>>>> rapprochées de 2020 mais une fois que l'exercice est clôturé
?
>>>>
>>>> Si c'est cela, autant que je sache normalement il n'est pas
logique de
>>>> faire un rapprochement une fois un exercice clôturé, donc Garradin
ne
>>>> le permet pas pour le moment.
>>>>
>>>> Cependant ça pourrait être une idée de le permettre, mais je ne
sais
>>>> pas si comptablement parlant c'est autorisé ou non ?
>>>>
>>>> Cordialement.
>>>>
>>>> --
>>>> . ____
>>>> / ___| Liste d'entraide des utilisateurs de Garradin
>>>> | | _ http://garradin.eu/
>>>> | |_| |
>>>> \____| Désinscription : http://garradin.eu/aide/
>>>>
>>>
Bonsoir,
je partage les points de vue de Ludovic --- et c'est pour cela qu'il faut
qu'on puisse faire un rapprochement des éléments de A-1 en année A
Si on travaille non pas en trésorerie mais en dépenses/recettes.
= les choses dépensées ou en recettes au 31/12 sont celles qui sont affectées à
l'année, qu'elles soient OU PAS ENCORE en banque (retirées ou reçues)
La situation "patrimoniale" (ou matrimoniale haha) évoquée par Michael est
diminuée de fait des choses payées et des choses reçues même plus tard.
Parce que si on fait une comptabilité en trésorerie uniquement, on n'a pas de
vision exacte de la situation de l'association : et d'ailleurs dans les
présentations 'officielles' des comptes ce n'est pas admis
Bonne soirée,
IC
De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com>
À : aide@garradin.eu
Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
Date : 19/01/2021 18:21:05 Europe/Paris
Le mar. 19 janv. 2021 à 18:03, <ergaste@assochampvent.fr> a écrit :
Mes réponses ci-dessous.
Le 19/01/2021 à 17:24, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
Bonjour
En comptabilité, le montant en bas de votre relevé n'est pas celui qui apparaît
sur votre bilan sauf si vous tenez une compta dite de caisse ou trésorerie c'est à
dire comme vos comptes perso en quelque sorte avec une colonne débit, crédit, solde...
Je parle de bilan comptable. Pour moi, le montant figurant au bilan est celui figurant en
bas du relevé de banque de fin d'exercice. Le bilan doit refléter la situation
patrimoniale de l'association au 31/12 en ce qui me concerne. Les montants de la
banque (mais aussi de la caisse) me semblent devoir refléter la réalité du compte
bancaire (et de la caisse). Non, cela donnera juste le reflet de votre trésorerie. Le
bilan comptable inclu votre charges constatées d'avances, vos provisions, vos
écritures de stocks, ... L'image de votre asso n'est pas réduite à solde du
compte bancaire + solde de la caisse. Pour avoir ce que vous voulez, il faut ouvrir votre
prochain exercice avant un report à nouveau égal au solde de votre compte bancaire et
uniquement cette ligne mais ce n'est pas rigoureux. Dès lors vous ouvrez par exemple
le 1er janvier 2021 avec votre solde du 31/12/2020 et vous passez vos opérations à
mesure qu'elles passent sur votre relevé et non quand vous les réalisez.
En compta le bilan reflète votre association à l'instant T...
Par exemple :
- Vous faites un chèque de 150€ à AXA le 29/12/N pour votre RC de N+1
- Vous constatez cette dépense au 10/12/N (En passant par vos compte de tiers si vous en
avez sinon D616/C512)
- Cependant cette dépense n'est pas imputable à N mais à N+1... Vous payez cette
assurance pour N+1
- Le 25 décembre AXA tire son chèque. Le solde de votre compte passe à 1200€
- Le 31/12/N en toute logique vous passerez une écriture de régularisation (ici pour
charge constatée d'avance C616/D486)
- Cela signifie que votre compte bancaire reste à 1200€ mais votre bilan est crédité
de 150€ à l'actif.
- Au 01/01/N+1 vous contre passerez votre écriture : C486/D616 : votre bilan est
débité de ces 150€ (Les deux opérations se neutralisent).
Au total : le solde de votre compte n'a pas bougé mais vous avez imputé les
opérations sur les exercices comptables auxquels ils correspondent et donc donné une
image fidèle de votre association.
On est donc d'accord que le compte affiche 1200 € et non 1050 €. Les 150 € sont
retirés l'année N même s'ils concernent l'année N+1. Ils apparaitront
bien au compte de résultat de l'année N+1. Non c'est l'inverse, le solde
est de 1200 car le chèque est passé. Donc votre compte de résultat est affecté mais
vous passez une écriture de régularisation : 616 est débité quand vous recevez votre
appel de cotisation, le 31/12 vous recréditez 616 (en contrepartie ou débitez 486) et
vous redébitez 616 le 1er janvier. Je pense que vous mélangez compte de résultat et
bilan. Dans le compte de résultat pour résumer sont classé tous les débit et tous les
crédit et on regarde le solde (créditeur ou débiteur). Ce solde sera repris au bilan
d'ouverture comme report à nouveau.
C'est la même chose pour vos investissements : quand vous achetez un appareil à
1500€ amortissable sur 3 ans : votre compte est débité de 1500€ mais votre bilan en
N / N+1 et N+2 sont impactés pour la valeur de l'amortissement.
Le bilan est impacté dans sa partie immobilisations / amortissements et dans la partie
actifs circulants puisque le chèque a été retiré. Mais au final mon problème
n'est pas là. Il concerne les chèques qui n'ont pas été retirés. Le fait
que le chèque ne soit pas retiré n'est pas un problème comme je vous l'ai
expliqué au dessus. L'écriture du chèque est en N, neutralisée au 31/12/N puis
contrepassée au 01/01/N+1 et quand le chèque passera vous le rapprocherez. L'état
de rapprochement sert à vérifie en quelque sorte que la différence entre votre relevé
de compte et votre solde en compta (ce que vous appelez bilan) soit bonne.
Exemple : Au 31/12/N mon relevé de compte donne solde créditeur 1200€
Ne sont pas passés :
- 1 Prélèvement de 50€
- 1 chèque de 20€
- Une facture client à 150€
Ces trois opérations ont été constatées (inscrites en N).
Votre solde en compta sera lui de 1200-50-20+150
Vous ne devez pas amalgamer solde des comptes, bilan et compte de résultat.
Votre compte bancaire peut afficher un solde de 10000€ et avoir un résultat de
-15000€....
J'espère avoir été clair car je ne suis pas du tout comptable, c'est plutôt
un passe temps et une passion.
Ludovic DUBRULLE
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✉ 71, rue Faidherbe
Au Petit Paradis
62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
????06.50.29.17.40
???? dubrulleludovic@gmail.com
Le mar. 19 janv. 2021 à 17:12, <ergaste@assochampvent.fr> a écrit :
Bonjour à tous !
Une question me turlupine à propos des rapprochements bancaires et de la clôture de
l'exercice. Comment fait-on pour que le montant de la banque dans le bilan soit bien
celui du rapprochement (ce qui est réellement en banque) et non pas la totalité des
écritures passées sur le 512A (mon compte courant) parce que j'ai tout un tas de
chèque non-retiré au 31/12/2020.
Merci de vos réponses. Et toutes mes félicitations pour ce merveilleux outils.
Michael pour l'association Champvent // www.assochampvent.fr
Le 19/01/2021 à 15:55, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
Bonjour et merci pour la réponse.
C'est exact oui. On peut schématiser cela comme ça. "La banque" et
"la caisse" ne sont pas clôturées à la fin de l'exercice comptable
considéré.
Cependant lors de clôture de l'exercice, Garradin ne permet plus de rapprocher les
opérations de N-1.
Bon j'ai réussi, non sans y passer du temps, à me faire un état sur papier mais
c'est stress et galère !
Sportivement.
Ludovic DUBRULLE
____________________________
✉ 71, rue Faidherbe
Au Petit Paradis
62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
????06.50.29.17.40
???? dubrulleludovic@gmail.com
Le mar. 19 janv. 2021 à 15:51, <icarrere@mailoo.org> a écrit :
Bonjour,
pour moi non seulement ce n'est pas illogique mais c'est nécessaire.
L'exemple que tu donnes en est un bon. Un autre serait : je fais une dépense en
décembre qui concerne l'année A et ce chèque n'est encaissé par le
fournisseur qu'en année A+1
Normalement le compte de banque doit être "rapprochable" à tout moment, avec
la bonne date d'action puisque la clôture de ce compte n'en est pas une mais
juste comme une photo au 31/12 de l'exercice concerné. La vie des comptes de banque
et de caisse est la seule à ne pas avoir de réelle clôture, contrairement aux recettes
dépenses et tiers sur lesquels on ne revient jamais d'un exercice à l'autre.
C'est d'ailleurs pour ça que le solde de banque en compta n'est pas le
même que le solde bancaire
non ?
Merci, oui, à Garradin !
De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com>
À : aide@garradin.eu
Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
Date : 18/01/2021 19:12:46 Europe/Paris
Bonjour
Je ne trouve pas illogique de clôturer un exercice et de rapprocher ensuite les
opérations non passées.
Exemple : je fais un chèque à Monsieur Tartempion le 15/12/N mais cet adhérent est
super négligent et il retrouve son chèque dans sa voiture 1/6/N+1. Il l’encaisse
aussitôt car il a besoin d’argent. L’opération. Passe le 3/6/N+1 sur mon relevé de
compte.
Je ne peux pas attendre juin N+1 pour clôturer mon exercice.
Je suis aussi élu au département et nous utilisons aussi une solution gratuite
(Casico).
Il est possible de clôturer son exercice et de rapprocher les opérations non encore
rapprochées. C’est utile lorsque l’on a pas une compta de trésorerie.
Personnellement je passe des opérations d’inventaire, de charges constatées d’avance
et ou encore des provisions.
Il ne me semble pas illogique de clôturer mon exercice (pour mon A.G) en ayant passé des
écritures qui ne sont pas passées sur mon relevé de compte.
En tout cas un grand merci pour la réponse et un grand merci à Garradin pour ce travail
formidable !
Bien sportivement.
LD
Le lun. 18 janv. 2021 à 18:44, BohwaZ/Garradin <garradin@garradin.eu> a écrit :
> Je vais essayer de faire simple dans mes explications :
> - J'ai clôturé mon exercice 2020,
> - Fais ma balance d'ouverture 2021
> - Contrepassé mes écritures (CCA, ...)
> - Enregistré mes première opérations pour 2021
> Mon problème : Je ne peux faire d'état de rapprochement pour les
> opérations enregistrées en 2020 mais non encore passées sur mon
> compte bancaire ??? Merci d'avance.
Qu'est-ce que tu veux dire ? Tu as oublié d'effectuer ton rapprochement
2020 avant la clôture et tu veux pouvoir cocher les écritures
rapprochées de 2020 mais une fois que l'exercice est clôturé ?
Si c'est cela, autant que je sache normalement il n'est pas logique de
faire un rapprochement une fois un exercice clôturé, donc Garradin ne
le permet pas pour le moment.
Cependant ça pourrait être une idée de le permettre, mais je ne sais
pas si comptablement parlant c'est autorisé ou non ?
Cordialement.
On est d'accord que je ne parle pas du montant en bas de bilan mais bien
de la situation de mon compte bancaire figurant dans la partie actif
circulant ou BANQUES, ÉTABLISSEMENTS FINANCIERS ET ASSIMILÉS (dans
Garradin) ?
J'ai l'impression que l'on ne se comprend pas...
En tout cas merci de vos tentatives d'explications. Elles sont précieuses.
Michael
Le 19/01/2021 à 18:34, icarrere@mailoo.org a écrit :
> Bonsoir,
> je partage les points de vue de Ludovic --- et c'est pour cela qu'il
> faut qu'on puisse faire un rapprochement des éléments de A-1 en année
A
> Si on travaille non pas en trésorerie mais en dépenses/recettes.
> = les choses dépensées ou en recettes au 31/12 sont celles qui sont
> affectées à l'année, qu'elles soient OU PAS ENCORE en banque
(retirées
> ou reçues)
> La situation "patrimoniale" (ou matrimoniale haha) évoquée par Michael
> est diminuée de fait des choses payées et des choses reçues même plus
> tard.
>
> Parce que si on fait une comptabilité en trésorerie uniquement, on n'a
> pas de vision exacte de la situation de l'association : et d'ailleurs
> dans les présentations 'officielles' des comptes ce n'est pas
admis
>
> Bonne soirée,
> IC
>
>
>> De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com>
>> À : aide@garradin.eu
>> Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
>> Date : 19/01/2021 18:21:05 Europe/Paris
>>
>> Le mar. 19 janv. 2021 à 18:03, <ergaste@assochampvent.fr> a
écrit :
>>
>> Mes réponses ci-dessous.
>>
>>
>> Le 19/01/2021 à 17:24, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
>>> Bonjour
>>>
>>> En comptabilité, le montant en bas de votre relevé n'est
pas
>>> celui qui apparaît sur votre bilan sauf si vous tenez une compta
>>> dite de caisse ou trésorerie c'est à dire comme vos comptes
>>> perso en quelque sorte avec une colonne débit, crédit, solde...
>> Je parle de bilan comptable. Pour moi, le montant figurant au
>> bilan est celui figurant en bas du relevé de banque de fin
>> d'exercice. Le bilan doit refléter la situation patrimoniale de
>> l'association au 31/12 en ce qui me concerne. Les montants de la
>> banque (mais aussi de la caisse) me semblent devoir refléter la
>> réalité du compte bancaire (et de la caisse). Non, cela donnera
>> juste le reflet de votre trésorerie. Le bilan comptable inclu
>> votre charges constatées d'avances, vos provisions, vos
écritures
>> de stocks, ... L'image de votre asso n'est pas réduite à solde
du
>> compte bancaire + solde de la caisse. Pour avoir ce que vous
>> voulez, il faut ouvrir votre prochain exercice avant un report à
>> nouveau égal au solde de votre compte bancaire et uniquement
>> cette ligne mais ce n'est pas rigoureux. Dès lors vous ouvrez
par
>> exemple le 1er janvier 2021 avec votre solde du 31/12/2020 et
>> vous passez vos opérations à mesure qu'elles passent sur votre
>> relevé et non quand vous les réalisez.
>>>
>>> En compta le bilan reflète votre association à l'instant
T...
>>>
>>> Par exemple :
>>> - Vous faites un chèque de 150€ à AXA le 29/12/N pour votre RC
>>> de N+1
>>> - Vous constatez cette dépense au 10/12/N (En passant par vos
>>> compte de tiers si vous en avez sinon D616/C512)
>>> - Cependant cette dépense n'est pas imputable à N mais à
N+1...
>>> Vous payez cette assurance pour N+1
>>> - Le 25 décembre AXA tire son chèque. Le solde de votre compte
>>> passe à 1200€
>>> - Le 31/12/N en toute logique vous passerez une écriture de
>>> régularisation (ici pour charge constatée d'avance
C616/D486)
>>> - Cela signifie que votre compte bancaire reste à 1200€ mais
>>> votre bilan est crédité de 150€ à l'actif.
>>> - Au 01/01/N+1 vous contre passerez votre écriture : C486/D616 :
>>> votre bilan est débité de ces 150€ (Les deux opérations se
>>> neutralisent).
>>> Au total : le solde de votre compte n'a pas bougé mais vous
avez
>>> imputé les opérations sur les exercices comptables auxquels ils
>>> correspondent et donc donné une image fidèle de votre
association.
>>>
>> On est donc d'accord que le compte affiche 1200 € et non 1050
€.
>> Les 150 € sont retirés l'année N même s'ils concernent
l'année
>> N+1. Ils apparaitront bien au compte de résultat de l'année
N+1.
>> Non c'est l'inverse, le solde est de 1200 car le chèque est
>> passé. Donc votre compte de résultat est affecté mais vous passez
>> une écriture de régularisation : 616 est débité quand vous
>> recevez votre appel de cotisation, le 31/12 vous recréditez 616
>> (en contrepartie ou débitez 486) et vous redébitez 616 le 1er
>> janvier. Je pense que vous mélangez compte de résultat et bilan.
>> Dans le compte de résultat pour résumer sont classé tous les
>> débit et tous les crédit et on regarde le solde (créditeur ou
>> débiteur). Ce solde sera repris au bilan d'ouverture comme
report
>> à nouveau.
>>
>>
>>
>>> C'est la même chose pour vos investissements : quand vous
>>> achetez un appareil à 1500€ amortissable sur 3 ans : votre
>>> compte est débité de 1500€ mais votre bilan en N / N+1 et N+2
>>> sont impactés pour la valeur de l'amortissement.
>>>
>> Le bilan est impacté dans sa partie immobilisations /
>> amortissements et dans la partie actifs circulants puisque le
>> chèque a été retiré. Mais au final mon problème n'est pas là.
Il
>> concerne les chèques qui n'ont pas été retirés. Le fait que
le
>> chèque ne soit pas retiré n'est pas un problème comme je vous
>> l'ai expliqué au dessus. L'écriture du chèque est en N,
>> neutralisée au 31/12/N puis contrepassée au 01/01/N+1 et quand le
>> chèque passera vous le rapprocherez. L'état de rapprochement
sert
>> à vérifie en quelque sorte que la différence entre votre relevé
>> de compte et votre solde en compta (ce que vous appelez bilan)
>> soit bonne.
>>
>> Exemple : Au 31/12/N mon relevé de compte donne solde créditeur 1200€
>> Ne sont pas passés :
>> - 1 Prélèvement de 50€
>> - 1 chèque de 20€
>> - Une facture client à 150€
>> Ces trois opérations ont été constatées (inscrites en N).
>> Votre solde en compta sera lui de 1200-50-20+150
>>
>> Vous ne devez pas amalgamer solde des comptes, bilan et compte de
>> résultat.
>> Votre compte bancaire peut afficher un solde de 10000€ et avoir un
>> résultat de -15000€....
>>
>>
>>> J'espère avoir été clair car je ne suis pas du tout
comptable,
>>> c'est plutôt un passe temps et une passion.
>>>
>>>
>>>
>>> *
>>> *
>>> *
>>> *
>>> *
>>> *
>>> *Ludovic DUBRULLE*
>>> ____________________________
>>> ✉71, rue Faidherbe
>>> Au Petit Paradis
>>> 62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
>>> ????06.50.29.17.40
>>> ???? dubrulleludovic@gmail.com
>>>
>>>
>>>
>>> Le mar. 19 janv. 2021 à 17:12, <ergaste@assochampvent.fr> a
écrit :
>>>
>>> Bonjour à tous !
>>>
>>> Une question me turlupine à propos des rapprochements
>>> bancaires et de la clôture de l'exercice. Comment
fait-on
>>> pour que le montant de la banque dans le bilan soit bien
>>> celui du rapprochement (ce qui est réellement en banque) et
>>> non pas la totalité des écritures passées sur le 512A (mon
>>> compte courant) parce que j'ai tout un tas de chèque
>>> non-retiré au 31/12/2020.
>>>
>>> Merci de vos réponses. Et toutes mes félicitations pour ce
>>> merveilleux outils.
>>>
>>> Michael pour l'association Champvent //
www.assochampvent.fr
>>> <http://www.assochampvent.fr>
>>>
>>>
>>> Le 19/01/2021 à 15:55, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
>>>> Bonjour et merci pour la réponse.
>>>> C'est exact oui. On peut schématiser cela comme ça.
"La
>>>> banque" et "la caisse" ne sont pas clôturées
à la fin de
>>>> l'exercice comptable considéré.
>>>> Cependant lors de clôture de l'exercice, Garradin ne
permet
>>>> plus de rapprocher les opérations de N-1.
>>>> Bon j'ai réussi, non sans y passer du temps, à me faire
un
>>>> état sur papier mais c'est stress et galère !
>>>>
>>>> Sportivement.
>>>>
>>>> *Ludovic DUBRULLE*
>>>> ____________________________
>>>> ✉71, rue Faidherbe
>>>> Au Petit Paradis
>>>> 62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
>>>> ????06.50.29.17.40
>>>> ???? dubrulleludovic@gmail.com
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le mar. 19 janv. 2021 à 15:51, <icarrere@mailoo.org>
a écrit :
>>>>
>>>> Bonjour,
>>>> pour moi non seulement ce n'est pas illogique
mais
>>>> c'est nécessaire. L'exemple que tu donnes en
est un
>>>> bon. Un autre serait : je fais une dépense en
décembre
>>>> qui concerne l'année A et ce chèque n'est
encaissé par
>>>> le fournisseur qu'en année A+1
>>>> Normalement le compte de banque doit être
>>>> "rapprochable" à tout moment, avec la bonne
date
>>>> d'action puisque la clôture de ce compte n'en
est pas
>>>> une mais juste comme une photo au 31/12 de
l'exercice
>>>> concerné. La vie des comptes de banque et de caisse
est
>>>> la seule à ne pas avoir de réelle clôture,
>>>> contrairement aux recettes dépenses et tiers sur
>>>> lesquels on ne revient jamais d'un exercice à
l'autre.
>>>> C'est d'ailleurs pour ça que le solde de banque
en
>>>> compta n'est pas le même que le solde bancaire
>>>> non ?
>>>>
>>>> Merci, oui, à Garradin !
>>>>
>>>>
>>>>> De : LUDOVIC DUBRULLE
<dubrulleludovic@gmail.com>
>>>>> À : aide@garradin.eu
>>>>> Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
>>>>> Date : 18/01/2021 19:12:46 Europe/Paris
>>>>>
>>>>> Bonjour
>>>>> Je ne trouve pas illogique de clôturer un exercice
et
>>>>> de rapprocher ensuite les opérations non
passées.
>>>>>
>>>>> Exemple : je fais un chèque à Monsieur Tartempion
le
>>>>> 15/12/N mais cet adhérent est super négligent et
il
>>>>> retrouve son chèque dans sa voiture 1/6/N+1. Il
>>>>> l’encaisse aussitôt car il a besoin d’argent.
>>>>> L’opération. Passe le 3/6/N+1 sur mon relevé de
compte.
>>>>>
>>>>> Je ne peux pas attendre juin N+1 pour clôturer
mon
>>>>> exercice.
>>>>>
>>>>> Je suis aussi élu au département et nous
utilisons
>>>>> aussi une solution gratuite (Casico).
>>>>> Il est possible de clôturer son exercice et de
>>>>> rapprocher les opérations non encore
rapprochées.
>>>>> C’est utile lorsque l’on a pas une compta de
trésorerie.
>>>>>
>>>>> Personnellement je passe des opérations
d’inventaire,
>>>>> de charges constatées d’avance et ou encore des
>>>>> provisions.
>>>>>
>>>>> Il ne me semble pas illogique de clôturer mon
exercice
>>>>> (pour mon A.G) en ayant passé des écritures qui
ne
>>>>> sont pas passées sur mon relevé de compte.
>>>>>
>>>>>
>>>>> En tout cas un grand merci pour la réponse et un
grand
>>>>> merci à Garradin pour ce travail formidable !
>>>>>
>>>>> Bien sportivement.
>>>>> LD
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le lun. 18 janv. 2021 à 18:44, BohwaZ/Garradin
>>>>> <garradin@garradin.eu> a écrit :
>>>>>
>>>>>
>>>>> > Je vais essayer de faire simple dans mes
>>>>> explications :
>>>>> > - J'ai clôturé mon exercice 2020,
>>>>> > - Fais ma balance d'ouverture 2021
>>>>> > - Contrepassé mes écritures (CCA, ...)
>>>>> > - Enregistré mes première opérations pour
2021
>>>>> > Mon problème : Je ne peux faire d'état
de
>>>>> rapprochement pour les
>>>>> > opérations enregistrées en 2020 mais non
encore
>>>>> passées sur mon
>>>>> > compte bancaire ??? Merci d'avance.
>>>>>
>>>>> Qu'est-ce que tu veux dire ? Tu as
oublié
>>>>> d'effectuer ton rapprochement
>>>>> 2020 avant la clôture et tu veux pouvoir
cocher
>>>>> les écritures
>>>>> rapprochées de 2020 mais une fois que
l'exercice
>>>>> est clôturé ?
>>>>>
>>>>> Si c'est cela, autant que je sache
normalement il
>>>>> n'est pas logique de
>>>>> faire un rapprochement une fois un exercice
>>>>> clôturé, donc Garradin ne
>>>>> le permet pas pour le moment.
>>>>>
>>>>> Cependant ça pourrait être une idée de le
>>>>> permettre, mais je ne sais
>>>>> pas si comptablement parlant c'est autorisé
ou non ?
>>>>>
>>>>> Cordialement.
>>>>>
>>>>> --
>>>>> . ____
>>>>> / ___| Liste d'entraide des utilisateurs
de Garradin
>>>>> | | _ http://garradin.eu/
<http://garradin.eu/>
>>>>> | |_| |
>>>>> \____| Désinscription :
http://garradin.eu/aide/
>>>>> <http://garradin.eu/aide/>
>>>>>
Oubliez cette question d’actif circulant etc... elle n’a rien à voir avec
votre problème.
Def de l’actif circulant : L'*actif circulant* d'une entreprise est
constitué des *actifs* détenus par l'entreprise et destinés à ne pas y
rester durablement, c'est-à-dire pendant moins d'un cycle d'activité.
L'*actif
circulant* se trouve dans la partie basse du bilan. Il regroupe
principalement : les stocks.
Essayez plutôt de votre imprégner du raisonnement suivant : solde de mon
compte en banque + total des opérations non rapprochées = solde en
compta...
Le bilan idem oubliez... est ce que vous passez des CCA, les
amortissements, les gestions de stock, ... si ce n’est pas le cas, cela ne
sert à rien de vous casser la tête.
De rien pour les explications. J’ai galéré aussi au début.
Le mar. 19 janv. 2021 à 18:52, <ergaste@assochampvent.fr> a écrit :
> On est d'accord que je ne parle pas du montant en bas de bilan mais bien
> de la situation de mon compte bancaire figurant dans la partie actif
> circulant ou BANQUES, ÉTABLISSEMENTS FINANCIERS ET ASSIMILÉS (dans
> Garradin) ?
>
> J'ai l'impression que l'on ne se comprend pas...
>
> En tout cas merci de vos tentatives d'explications. Elles sont
précieuses.
>
> Michael
>
> Le 19/01/2021 à 18:34, icarrere@mailoo.org a écrit :
>
> Bonsoir,
> je partage les points de vue de Ludovic --- et c'est pour cela qu'il
faut
> qu'on puisse faire un rapprochement des éléments de A-1 en année A
> Si on travaille non pas en trésorerie mais en dépenses/recettes.
> = les choses dépensées ou en recettes au 31/12 sont celles qui sont
> affectées à l'année, qu'elles soient OU PAS ENCORE en banque
(retirées ou
> reçues)
> La situation "patrimoniale" (ou matrimoniale haha) évoquée par Michael
est
> diminuée de fait des choses payées et des choses reçues même plus tard.
>
> Parce que si on fait une comptabilité en trésorerie uniquement, on n'a
pas
> de vision exacte de la situation de l'association : et d'ailleurs dans
les
> présentations 'officielles' des comptes ce n'est pas admis
>
> Bonne soirée,
> IC
>
>
> De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com>
> <dubrulleludovic@gmail.com>
> À : aide@garradin.eu
> Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
> Date : 19/01/2021 18:21:05 Europe/Paris
>
> Le mar. 19 janv. 2021 à 18:03, <ergaste@assochampvent.fr> a écrit :
>
>> Mes réponses ci-dessous.
>>
>>
>> Le 19/01/2021 à 17:24, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
>>
>> Bonjour
>>
>> En comptabilité, le montant en bas de votre relevé n'est pas celui
qui
>> apparaît sur votre bilan sauf si vous tenez une compta dite de caisse ou
>> trésorerie c'est à dire comme vos comptes perso en quelque sorte avec
une
>> colonne débit, crédit, solde...
>>
>> Je parle de bilan comptable. Pour moi, le montant figurant au bilan est
>> celui figurant en bas du relevé de banque de fin d'exercice. Le bilan
doit
>> refléter la situation patrimoniale de l'association au 31/12 en ce qui
me
>> concerne. Les montants de la banque (mais aussi de la caisse) me semblent
>> devoir refléter la réalité du compte bancaire (et de la caisse). Non,
>> cela donnera juste le reflet de votre trésorerie. Le bilan comptable
inclu
>> votre charges constatées d'avances, vos provisions, vos écritures
de
>> stocks, ... L'image de votre asso n'est pas réduite à solde du
compte
>> bancaire + solde de la caisse. Pour avoir ce que vous voulez, il faut
>> ouvrir votre prochain exercice avant un report à nouveau égal au solde
de
>> votre compte bancaire et uniquement cette ligne mais ce n'est pas
>> rigoureux. Dès lors vous ouvrez par exemple le 1er janvier 2021 avec
votre
>> solde du 31/12/2020 et vous passez vos opérations à mesure qu'elles
passent
>> sur votre relevé et non quand vous les réalisez.
>>
>>
>> En compta le bilan reflète votre association à l'instant T...
>>
>> Par exemple :
>> - Vous faites un chèque de 150€ à AXA le 29/12/N pour votre RC de N+1
>> - Vous constatez cette dépense au 10/12/N (En passant par vos compte de
>> tiers si vous en avez sinon D616/C512)
>> - Cependant cette dépense n'est pas imputable à N mais à N+1...
Vous
>> payez cette assurance pour N+1
>> - Le 25 décembre AXA tire son chèque. Le solde de votre compte passe à
>> 1200€
>> - Le 31/12/N en toute logique vous passerez une écriture de
>> régularisation (ici pour charge constatée d'avance C616/D486)
>> - Cela signifie que votre compte bancaire reste à 1200€ mais votre
bilan
>> est crédité de 150€ à l'actif.
>> - Au 01/01/N+1 vous contre passerez votre écriture : C486/D616 : votre
>> bilan est débité de ces 150€ (Les deux opérations se neutralisent).
>> Au total : le solde de votre compte n'a pas bougé mais vous avez
imputé
>> les opérations sur les exercices comptables auxquels ils correspondent et
>> donc donné une image fidèle de votre association.
>>
>> On est donc d'accord que le compte affiche 1200 € et non 1050 €. Les
150
>> € sont retirés l'année N même s'ils concernent l'année
N+1. Ils
>> apparaitront bien au compte de résultat de l'année N+1. Non
c'est
>> l'inverse, le solde est de 1200 car le chèque est passé. Donc votre
compte
>> de résultat est affecté mais vous passez une écriture de régularisation
:
>> 616 est débité quand vous recevez votre appel de cotisation, le 31/12
vous
>> recréditez 616 (en contrepartie ou débitez 486) et vous redébitez 616
le
>> 1er janvier. Je pense que vous mélangez compte de résultat et bilan.
Dans
>> le compte de résultat pour résumer sont classé tous les débit et tous
les
>> crédit et on regarde le solde (créditeur ou débiteur). Ce solde sera
repris
>> au bilan d'ouverture comme report à nouveau.
>>
>
>>
>
>>
>> C'est la même chose pour vos investissements : quand vous achetez un
>> appareil à 1500€ amortissable sur 3 ans : votre compte est débité de
1500€
>> mais votre bilan en N / N+1 et N+2 sont impactés pour la valeur de
>> l'amortissement.
>>
>> Le bilan est impacté dans sa partie immobilisations / amortissements et
>> dans la partie actifs circulants puisque le chèque a été retiré. Mais
au
>> final mon problème n'est pas là. Il concerne les chèques qui
n'ont pas été
>> retirés. Le fait que le chèque ne soit pas retiré n'est pas un
problème
>> comme je vous l'ai expliqué au dessus. L'écriture du chèque est
en N,
>> neutralisée au 31/12/N puis contrepassée au 01/01/N+1 et quand le
chèque
>> passera vous le rapprocherez. L'état de rapprochement sert à vérifie
en
>> quelque sorte que la différence entre votre relevé de compte et votre
solde
>> en compta (ce que vous appelez bilan) soit bonne.
>>
> Exemple : Au 31/12/N mon relevé de compte donne solde créditeur 1200€
> Ne sont pas passés :
> - 1 Prélèvement de 50€
> - 1 chèque de 20€
> - Une facture client à 150€
> Ces trois opérations ont été constatées (inscrites en N).
> Votre solde en compta sera lui de 1200-50-20+150
>
> Vous ne devez pas amalgamer solde des comptes, bilan et compte de
> résultat.
> Votre compte bancaire peut afficher un solde de 10000€ et avoir un
> résultat de -15000€....
>
>
>> J'espère avoir été clair car je ne suis pas du tout comptable,
c'est
>> plutôt un passe temps et une passion.
>>
>>
>>
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>>
>> *Ludovic DUBRULLE*
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>> ✉ 71, rue Faidherbe
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>>
>> Le mar. 19 janv. 2021 à 17:12, <ergaste@assochampvent.fr> a écrit
:
>>
>>> Bonjour à tous !
>>>
>>> Une question me turlupine à propos des rapprochements bancaires et de
la
>>> clôture de l'exercice. Comment fait-on pour que le montant de la
banque
>>> dans le bilan soit bien celui du rapprochement (ce qui est réellement
en
>>> banque) et non pas la totalité des écritures passées sur le 512A
(mon
>>> compte courant) parce que j'ai tout un tas de chèque non-retiré
au
>>> 31/12/2020.
>>>
>>> Merci de vos réponses. Et toutes mes félicitations pour ce
merveilleux
>>> outils.
>>>
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>>>
>>>
>>> Le 19/01/2021 à 15:55, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
>>>
>>> Bonjour et merci pour la réponse.
>>> C'est exact oui. On peut schématiser cela comme ça. "La
banque" et "la
>>> caisse" ne sont pas clôturées à la fin de l'exercice
comptable considéré.
>>> Cependant lors de clôture de l'exercice, Garradin ne permet plus
de
>>> rapprocher les opérations de N-1.
>>> Bon j'ai réussi, non sans y passer du temps, à me faire un état
sur
>>> papier mais c'est stress et galère !
>>>
>>> Sportivement.
>>>
>>> *Ludovic DUBRULLE*
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>>> ✉ 71, rue Faidherbe
>>>
<https://www.google.com/maps/search/71,+rue+Faidherbe?entry=gmail&source=g>
>>> Au Petit Paradis
>>> 62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
>>> ????06.50.29.17.40
>>> ???? dubrulleludovic@gmail.com
>>>
>>>
>>>
>>> Le mar. 19 janv. 2021 à 15:51, <icarrere@mailoo.org> a écrit :
>>>
>>>> Bonjour,
>>>> pour moi non seulement ce n'est pas illogique mais c'est
nécessaire.
>>>> L'exemple que tu donnes en est un bon. Un autre serait : je fais
une
>>>> dépense en décembre qui concerne l'année A et ce chèque
n'est encaissé par
>>>> le fournisseur qu'en année A+1
>>>> Normalement le compte de banque doit être "rapprochable" à
tout moment,
>>>> avec la bonne date d'action puisque la clôture de ce compte
n'en est pas
>>>> une mais juste comme une photo au 31/12 de l'exercice concerné.
La vie des
>>>> comptes de banque et de caisse est la seule à ne pas avoir de
réelle
>>>> clôture, contrairement aux recettes dépenses et tiers sur lesquels
on ne
>>>> revient jamais d'un exercice à l'autre.
>>>> C'est d'ailleurs pour ça que le solde de banque en compta
n'est pas le
>>>> même que le solde bancaire
>>>> non ?
>>>>
>>>> Merci, oui, à Garradin !
>>>>
>>>>
>>>> De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com>
>>>> À : aide@garradin.eu
>>>> Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
>>>> Date : 18/01/2021 19:12:46 Europe/Paris
>>>>
>>>> Bonjour
>>>> Je ne trouve pas illogique de clôturer un exercice et de
rapprocher
>>>> ensuite les opérations non passées.
>>>>
>>>> Exemple : je fais un chèque à Monsieur Tartempion le 15/12/N mais
cet
>>>> adhérent est super négligent et il retrouve son chèque dans sa
voiture
>>>> 1/6/N+1. Il l’encaisse aussitôt car il a besoin d’argent.
L’opération.
>>>> Passe le 3/6/N+1 sur mon relevé de compte.
>>>>
>>>> Je ne peux pas attendre juin N+1 pour clôturer mon exercice.
>>>>
>>>> Je suis aussi élu au département et nous utilisons aussi une
solution
>>>> gratuite (Casico).
>>>> Il est possible de clôturer son exercice et de rapprocher les
>>>> opérations non encore rapprochées. C’est utile lorsque l’on a
pas une
>>>> compta de trésorerie.
>>>>
>>>> Personnellement je passe des opérations d’inventaire, de
charges
>>>> constatées d’avance et ou encore des provisions.
>>>>
>>>> Il ne me semble pas illogique de clôturer mon exercice (pour mon
A.G)
>>>> en ayant passé des écritures qui ne sont pas passées sur mon
relevé de
>>>> compte.
>>>>
>>>>
>>>> En tout cas un grand merci pour la réponse et un grand merci à
Garradin
>>>> pour ce travail formidable !
>>>>
>>>> Bien sportivement.
>>>>
>>>> LD
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le lun. 18 janv. 2021 à 18:44, BohwaZ/Garradin
<garradin@garradin.eu>
>>>> a écrit :
>>>>
>>>>>
>>>>> > Je vais essayer de faire simple dans mes explications :
>>>>> > - J'ai clôturé mon exercice 2020,
>>>>> > - Fais ma balance d'ouverture 2021
>>>>> > - Contrepassé mes écritures (CCA, ...)
>>>>> > - Enregistré mes première opérations pour 2021
>>>>> > Mon problème : Je ne peux faire d'état de
rapprochement pour les
>>>>> > opérations enregistrées en 2020 mais non encore passées
sur mon
>>>>> > compte bancaire ??? Merci d'avance.
>>>>>
>>>>> Qu'est-ce que tu veux dire ? Tu as oublié d'effectuer
ton rapprochement
>>>>> 2020 avant la clôture et tu veux pouvoir cocher les
écritures
>>>>> rapprochées de 2020 mais une fois que l'exercice est
clôturé ?
>>>>>
>>>>> Si c'est cela, autant que je sache normalement il n'est
pas logique de
>>>>> faire un rapprochement une fois un exercice clôturé, donc
Garradin ne
>>>>> le permet pas pour le moment.
>>>>>
>>>>> Cependant ça pourrait être une idée de le permettre, mais je ne
sais
>>>>> pas si comptablement parlant c'est autorisé ou non ?
>>>>>
>>>>> Cordialement.
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> . ____
>>>>> / ___| Liste d'entraide des utilisateurs de Garradin
>>>>> | | _ http://garradin.eu/
>>>>> | |_| |
>>>>> \____| Désinscription : http://garradin.eu/aide/
>>>>>
>>>>
Ludovic,
Désolé d'insister mais ma question porte bien sur le bilan et plus
particulièrement sur la partie Actif circulant > Disponibilités. Dans
cette rubrique doit figurer le montant constaté en fin d'année sur les
comptes bancaires, les livrets, les comptes épargnes et les caisses.
Mon soucis est que je pense que ce chiffre doit être le montant constaté
sur le dernier relevé de banque de l'exercice (c'est à dire le total des
opérations rapprochées) et non le total des opérations passées sur le
compte de banque (le 512A).
1. Je ne suis pas sûr de ce que j'avance
2. Je ne vois pas comment faire
PS : Je n'ai pas de problème avec le compte de résultats.
On va finir par se comprendre ;-)
Le 19/01/2021 à 18:58, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
> Oubliez cette question d’actif circulant etc... elle n’a rien à voir
> avec votre problème.
>
> Def de l’actif circulant : L'*actif circulant* d'une entreprise est
> constitué des *actifs* détenus par l'entreprise et destinés à ne pas y
> rester durablement, c'est-à-dire pendant moins d'un cycle
d'activité.
> L'*actif circulant* se trouve dans la partie basse du bilan. Il
> regroupe principalement : les stocks.
>
> Essayez plutôt de votre imprégner du raisonnement suivant : solde de
> mon compte en banque + total des opérations non rapprochées = solde en
> compta...
>
> Le bilan idem oubliez... est ce que vous passez des CCA, les
> amortissements, les gestions de stock, ... si ce n’est pas le cas,
> cela ne sert à rien de vous casser la tête.
>
> De rien pour les explications. J’ai galéré aussi au début.
>
> Le mar. 19 janv. 2021 à 18:52, <ergaste@assochampvent.fr
> <mailto:ergaste@assochampvent.fr>> a écrit :
>
> On est d'accord que je ne parle pas du montant en bas de bilan
> mais bien de la situation de mon compte bancaire figurant dans la
> partie actif circulant ou BANQUES, ÉTABLISSEMENTS FINANCIERS ET
> ASSIMILÉS (dans Garradin) ?
>
> J'ai l'impression que l'on ne se comprend pas...
>
> En tout cas merci de vos tentatives d'explications. Elles sont
> précieuses.
>
> Michael
>
> Le 19/01/2021 à 18:34, icarrere@mailoo.org
> <mailto:icarrere@mailoo.org> a écrit :
>> Bonsoir,
>> je partage les points de vue de Ludovic --- et c'est pour cela
>> qu'il faut qu'on puisse faire un rapprochement des éléments
de
>> A-1 en année A
>> Si on travaille non pas en trésorerie mais en dépenses/recettes.
>> = les choses dépensées ou en recettes au 31/12 sont celles qui
>> sont affectées à l'année, qu'elles soient OU PAS ENCORE en
banque
>> (retirées ou reçues)
>> La situation "patrimoniale" (ou matrimoniale haha) évoquée
par
>> Michael est diminuée de fait des choses payées et des choses
>> reçues même plus tard.
>>
>> Parce que si on fait une comptabilité en trésorerie uniquement,
>> on n'a pas de vision exacte de la situation de l'association :
et
>> d'ailleurs dans les présentations 'officielles' des
comptes ce
>> n'est pas admis
>>
>> Bonne soirée,
>> IC
>>
>>
>>> De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com>
>>> <mailto:dubrulleludovic@gmail.com>
>>> À : aide@garradin.eu <mailto:aide@garradin.eu>
>>> Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
>>> Date : 19/01/2021 18:21:05 Europe/Paris
>>>
>>> Le mar. 19 janv. 2021 à 18:03, <ergaste@assochampvent.fr> a
écrit :
>>>
>>> Mes réponses ci-dessous.
>>>
>>>
>>> Le 19/01/2021 à 17:24, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
>>>> Bonjour
>>>>
>>>> En comptabilité, le montant en bas de votre relevé
n'est
>>>> pas celui qui apparaît sur votre bilan sauf si vous tenez
>>>> une compta dite de caisse ou trésorerie c'est à dire
comme
>>>> vos comptes perso en quelque sorte avec une colonne
débit,
>>>> crédit, solde...
>>> Je parle de bilan comptable. Pour moi, le montant figurant
>>> au bilan est celui figurant en bas du relevé de banque de
>>> fin d'exercice. Le bilan doit refléter la situation
>>> patrimoniale de l'association au 31/12 en ce qui me
>>> concerne. Les montants de la banque (mais aussi de la
>>> caisse) me semblent devoir refléter la réalité du compte
>>> bancaire (et de la caisse). Non, cela donnera juste le
>>> reflet de votre trésorerie. Le bilan comptable inclu votre
>>> charges constatées d'avances, vos provisions, vos
écritures
>>> de stocks, ... L'image de votre asso n'est pas réduite
à
>>> solde du compte bancaire + solde de la caisse. Pour avoir ce
>>> que vous voulez, il faut ouvrir votre prochain exercice
>>> avant un report à nouveau égal au solde de votre compte
>>> bancaire et uniquement cette ligne mais ce n'est pas
>>> rigoureux. Dès lors vous ouvrez par exemple le 1er janvier
>>> 2021 avec votre solde du 31/12/2020 et vous passez vos
>>> opérations à mesure qu'elles passent sur votre relevé et
non
>>> quand vous les réalisez.
>>>>
>>>> En compta le bilan reflète votre association à
l'instant T...
>>>>
>>>> Par exemple :
>>>> - Vous faites un chèque de 150€ à AXA le 29/12/N pour
votre
>>>> RC de N+1
>>>> - Vous constatez cette dépense au 10/12/N (En passant par
>>>> vos compte de tiers si vous en avez sinon D616/C512)
>>>> - Cependant cette dépense n'est pas imputable à N mais
à
>>>> N+1... Vous payez cette assurance pour N+1
>>>> - Le 25 décembre AXA tire son chèque. Le solde de votre
>>>> compte passe à 1200€
>>>> - Le 31/12/N en toute logique vous passerez une écriture
de
>>>> régularisation (ici pour charge constatée d'avance
C616/D486)
>>>> - Cela signifie que votre compte bancaire reste à 1200€
>>>> mais votre bilan est crédité de 150€ à l'actif.
>>>> - Au 01/01/N+1 vous contre passerez votre écriture :
>>>> C486/D616 : votre bilan est débité de ces 150€ (Les
deux
>>>> opérations se neutralisent).
>>>> Au total : le solde de votre compte n'a pas bougé mais
vous
>>>> avez imputé les opérations sur les exercices comptables
>>>> auxquels ils correspondent et donc donné une image
fidèle
>>>> de votre association.
>>>>
>>> On est donc d'accord que le compte affiche 1200 € et
non
>>> 1050 €. Les 150 € sont retirés l'année N même
s'ils
>>> concernent l'année N+1. Ils apparaitront bien au compte
de
>>> résultat de l'année N+1. Non c'est l'inverse, le
solde est
>>> de 1200 car le chèque est passé. Donc votre compte de
>>> résultat est affecté mais vous passez une écriture de
>>> régularisation : 616 est débité quand vous recevez votre
>>> appel de cotisation, le 31/12 vous recréditez 616 (en
>>> contrepartie ou débitez 486) et vous redébitez 616 le 1er
>>> janvier. Je pense que vous mélangez compte de résultat et
>>> bilan. Dans le compte de résultat pour résumer sont classé
>>> tous les débit et tous les crédit et on regarde le solde
>>> (créditeur ou débiteur). Ce solde sera repris au bilan
>>> d'ouverture comme report à nouveau.
>>>
>>>
>>>
>>>> C'est la même chose pour vos investissements : quand
vous
>>>> achetez un appareil à 1500€ amortissable sur 3 ans :
votre
>>>> compte est débité de 1500€ mais votre bilan en N / N+1
et
>>>> N+2 sont impactés pour la valeur de l'amortissement.
>>>>
>>> Le bilan est impacté dans sa partie immobilisations /
>>> amortissements et dans la partie actifs circulants puisque
>>> le chèque a été retiré. Mais au final mon problème n'est
pas
>>> là. Il concerne les chèques qui n'ont pas été retirés.
Le
>>> fait que le chèque ne soit pas retiré n'est pas un
problème
>>> comme je vous l'ai expliqué au dessus. L'écriture du
chèque
>>> est en N, neutralisée au 31/12/N puis contrepassée au
>>> 01/01/N+1 et quand le chèque passera vous le rapprocherez.
>>> L'état de rapprochement sert à vérifie en quelque sorte
que
>>> la différence entre votre relevé de compte et votre solde en
>>> compta (ce que vous appelez bilan) soit bonne.
>>>
>>> Exemple : Au 31/12/N mon relevé de compte donne solde créditeur
>>> 1200€
>>> Ne sont pas passés :
>>> - 1 Prélèvement de 50€
>>> - 1 chèque de 20€
>>> - Une facture client à 150€
>>> Ces trois opérations ont été constatées (inscrites en N).
>>> Votre solde en compta sera lui de 1200-50-20+150
>>>
>>> Vous ne devez pas amalgamer solde des comptes, bilan et compte
>>> de résultat.
>>> Votre compte bancaire peut afficher un solde de 10000€ et avoir
>>> un résultat de -15000€....
>>>
>>>
>>>> J'espère avoir été clair car je ne suis pas du
tout
>>>> comptable, c'est plutôt un passe temps et une
passion.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *
>>>> *
>>>> *
>>>> *
>>>> *
>>>> *
>>>> *Ludovic DUBRULLE*
>>>> ____________________________
>>>> ✉71, rue Faidherbe
>>>>
<https://www.google.com/maps/search/71,%0A++++++++++++++++++++++++++++++++++rue+Faidherbe?entry=gmail&source=g>
>>>> Au Petit Paradis
>>>> 62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
>>>> ????06.50.29.17.40
>>>> ???? dubrulleludovic@gmail.com
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le mar. 19 janv. 2021 à 17:12,
<ergaste@assochampvent.fr> a
>>>> écrit :
>>>>
>>>> Bonjour à tous !
>>>>
>>>> Une question me turlupine à propos des rapprochements
>>>> bancaires et de la clôture de l'exercice.
Comment
>>>> fait-on pour que le montant de la banque dans le bilan
>>>> soit bien celui du rapprochement (ce qui est
réellement
>>>> en banque) et non pas la totalité des écritures
passées
>>>> sur le 512A (mon compte courant) parce que j'ai tout
un
>>>> tas de chèque non-retiré au 31/12/2020.
>>>>
>>>> Merci de vos réponses. Et toutes mes félicitations
pour
>>>> ce merveilleux outils.
>>>>
>>>> Michael pour l'association Champvent //
>>>> www.assochampvent.fr
<http://www.assochampvent.fr>
>>>>
>>>>
>>>> Le 19/01/2021 à 15:55, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
>>>>> Bonjour et merci pour la réponse.
>>>>> C'est exact oui. On peut schématiser cela comme
ça.
>>>>> "La banque" et "la caisse" ne
sont pas clôturées à la
>>>>> fin de l'exercice comptable considéré.
>>>>> Cependant lors de clôture de l'exercice,
Garradin ne
>>>>> permet plus de rapprocher les opérations de N-1.
>>>>> Bon j'ai réussi, non sans y passer du temps, à
me
>>>>> faire un état sur papier mais c'est stress et
galère !
>>>>>
>>>>> Sportivement.
>>>>>
>>>>> *Ludovic DUBRULLE*
>>>>> ____________________________
>>>>> ✉71, rue Faidherbe
>>>>>
<https://www.google.com/maps/search/71,+rue+Faidherbe?entry=gmail&source=g>
>>>>> Au Petit Paradis
>>>>> 62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
>>>>> ????06.50.29.17.40
>>>>> ???? dubrulleludovic@gmail.com
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le mar. 19 janv. 2021 à 15:51,
<icarrere@mailoo.org> a
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>> Bonjour,
>>>>> pour moi non seulement ce n'est pas illogique
mais
>>>>> c'est nécessaire. L'exemple que tu
donnes en est
>>>>> un bon. Un autre serait : je fais une dépense
en
>>>>> décembre qui concerne l'année A et ce
chèque n'est
>>>>> encaissé par le fournisseur qu'en année
A+1
>>>>> Normalement le compte de banque doit être
>>>>> "rapprochable" à tout moment, avec la
bonne date
>>>>> d'action puisque la clôture de ce compte
n'en est
>>>>> pas une mais juste comme une photo au 31/12 de
>>>>> l'exercice concerné. La vie des comptes de
banque
>>>>> et de caisse est la seule à ne pas avoir de
réelle
>>>>> clôture, contrairement aux recettes dépenses
et
>>>>> tiers sur lesquels on ne revient jamais
d'un
>>>>> exercice à l'autre.
>>>>> C'est d'ailleurs pour ça que le solde
de banque en
>>>>> compta n'est pas le même que le solde
bancaire
>>>>> non ?
>>>>>
>>>>> Merci, oui, à Garradin !
>>>>>
>>>>>
>>>>>> De : LUDOVIC DUBRULLE
<dubrulleludovic@gmail.com>
>>>>>> À : aide@garradin.eu
>>>>>> Sujet : Re: [garradin] ETAT DE
RAPPROCHEMENT
>>>>>> Date : 18/01/2021 19:12:46 Europe/Paris
>>>>>>
>>>>>> Bonjour
>>>>>> Je ne trouve pas illogique de clôturer un
>>>>>> exercice et de rapprocher ensuite les
opérations
>>>>>> non passées.
>>>>>>
>>>>>> Exemple : je fais un chèque à Monsieur
Tartempion
>>>>>> le 15/12/N mais cet adhérent est super
négligent
>>>>>> et il retrouve son chèque dans sa voiture
>>>>>> 1/6/N+1. Il l’encaisse aussitôt car il a
besoin
>>>>>> d’argent. L’opération. Passe le 3/6/N+1
sur mon
>>>>>> relevé de compte.
>>>>>>
>>>>>> Je ne peux pas attendre juin N+1 pour
clôturer
>>>>>> mon exercice.
>>>>>>
>>>>>> Je suis aussi élu au département et nous
>>>>>> utilisons aussi une solution gratuite
(Casico).
>>>>>> Il est possible de clôturer son exercice et
de
>>>>>> rapprocher les opérations non encore
rapprochées.
>>>>>> C’est utile lorsque l’on a pas une compta
de
>>>>>> trésorerie.
>>>>>>
>>>>>> Personnellement je passe des opérations
>>>>>> d’inventaire, de charges constatées
d’avance et
>>>>>> ou encore des provisions.
>>>>>>
>>>>>> Il ne me semble pas illogique de clôturer
mon
>>>>>> exercice (pour mon A.G) en ayant passé
des
>>>>>> écritures qui ne sont pas passées sur mon
relevé
>>>>>> de compte.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> En tout cas un grand merci pour la réponse et
un
>>>>>> grand merci à Garradin pour ce travail
formidable !
>>>>>>
>>>>>> Bien sportivement.
>>>>>> LD
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le lun. 18 janv. 2021 à 18:44,
BohwaZ/Garradin
>>>>>> <garradin@garradin.eu> a écrit :
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> > Je vais essayer de faire simple dans
mes
>>>>>> explications :
>>>>>> > - J'ai clôturé mon exercice
2020,
>>>>>> > - Fais ma balance d'ouverture
2021
>>>>>> > - Contrepassé mes écritures (CCA,
...)
>>>>>> > - Enregistré mes première
opérations pour 2021
>>>>>> > Mon problème : Je ne peux faire
d'état de
>>>>>> rapprochement pour les
>>>>>> > opérations enregistrées en 2020
mais non
>>>>>> encore passées sur mon
>>>>>> > compte bancaire ??? Merci
d'avance.
>>>>>>
>>>>>> Qu'est-ce que tu veux dire ? Tu as
oublié
>>>>>> d'effectuer ton rapprochement
>>>>>> 2020 avant la clôture et tu veux
pouvoir
>>>>>> cocher les écritures
>>>>>> rapprochées de 2020 mais une fois que
>>>>>> l'exercice est clôturé ?
>>>>>>
>>>>>> Si c'est cela, autant que je
sache
>>>>>> normalement il n'est pas logique
de
>>>>>> faire un rapprochement une fois un
exercice
>>>>>> clôturé, donc Garradin ne
>>>>>> le permet pas pour le moment.
>>>>>>
>>>>>> Cependant ça pourrait être une idée de
le
>>>>>> permettre, mais je ne sais
>>>>>> pas si comptablement parlant c'est
autorisé
>>>>>> ou non ?
>>>>>>
>>>>>> Cordialement.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> . ____
>>>>>> / ___| Liste d'entraide des
utilisateurs de
>>>>>> Garradin
>>>>>> | | _ http://garradin.eu/
<http://garradin.eu/>
>>>>>> | |_| |
>>>>>> \____| Désinscription :
>>>>>> http://garradin.eu/aide/
>>>>>> <http://garradin.eu/aide/>
>>>>>>
Je vois où vous voulez en venir... si vous avez plusieurs compte. Les
comptes d’Epargne en principe ne vous posent pas de problème car ils
correspondent.
Pour le solde du compte bancaire repris au bilan ce n’est pas celui de
votre relevé mais le solde en comptabilité. C’est à dire solde du compte
bancaire + somme de l’état de rapprochement... ensuite vous aurez les
autres lignes de régularisation dont je vous parlais.
Cela ne veut pas dire que le bilan ne renvoie pas une image fidèle.
Le mar. 19 janv. 2021 à 19:12, <Ergaste@assochampvent.fr> a écrit :
> Ludovic,
>
> Désolé d'insister mais ma question porte bien sur le bilan et plus
> particulièrement sur la partie Actif circulant > Disponibilités. Dans
cette
> rubrique doit figurer le montant constaté en fin d'année sur les
comptes
> bancaires, les livrets, les comptes épargnes et les caisses.
>
> Mon soucis est que je pense que ce chiffre doit être le montant constaté
> sur le dernier relevé de banque de l'exercice (c'est à dire le total
des
> opérations rapprochées) et non le total des opérations passées sur le
> compte de banque (le 512A).
>
> 1. Je ne suis pas sûr de ce que j'avance
>
> 2. Je ne vois pas comment faire
>
> PS : Je n'ai pas de problème avec le compte de résultats.
>
> On va finir par se comprendre ;-)
>
>
> Le 19/01/2021 à 18:58, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
>
> Oubliez cette question d’actif circulant etc... elle n’a rien à voir avec
> votre problème.
>
> Def de l’actif circulant : L'*actif circulant* d'une entreprise
est
> constitué des *actifs* détenus par l'entreprise et destinés à ne pas
y
> rester durablement, c'est-à-dire pendant moins d'un cycle
d'activité. L'*actif
> circulant* se trouve dans la partie basse du bilan. Il regroupe
> principalement : les stocks.
>
> Essayez plutôt de votre imprégner du raisonnement suivant : solde de mon
> compte en banque + total des opérations non rapprochées = solde en
> compta...
>
> Le bilan idem oubliez... est ce que vous passez des CCA, les
> amortissements, les gestions de stock, ... si ce n’est pas le cas, cela ne
> sert à rien de vous casser la tête.
>
> De rien pour les explications. J’ai galéré aussi au début.
>
> Le mar. 19 janv. 2021 à 18:52, <ergaste@assochampvent.fr> a écrit :
>
>> On est d'accord que je ne parle pas du montant en bas de bilan mais
bien
>> de la situation de mon compte bancaire figurant dans la partie actif
>> circulant ou BANQUES, ÉTABLISSEMENTS FINANCIERS ET ASSIMILÉS (dans
>> Garradin) ?
>>
>> J'ai l'impression que l'on ne se comprend pas...
>>
>> En tout cas merci de vos tentatives d'explications. Elles sont
précieuses.
>>
>> Michael
>> Le 19/01/2021 à 18:34, icarrere@mailoo.org a écrit :
>>
>> Bonsoir,
>> je partage les points de vue de Ludovic --- et c'est pour cela qu'il
faut
>> qu'on puisse faire un rapprochement des éléments de A-1 en année A
>> Si on travaille non pas en trésorerie mais en dépenses/recettes.
>> = les choses dépensées ou en recettes au 31/12 sont celles qui sont
>> affectées à l'année, qu'elles soient OU PAS ENCORE en banque
(retirées ou
>> reçues)
>> La situation "patrimoniale" (ou matrimoniale haha) évoquée par
Michael
>> est diminuée de fait des choses payées et des choses reçues même plus
tard.
>>
>> Parce que si on fait une comptabilité en trésorerie uniquement, on
n'a
>> pas de vision exacte de la situation de l'association : et
d'ailleurs dans
>> les présentations 'officielles' des comptes ce n'est pas
admis
>>
>> Bonne soirée,
>> IC
>>
>>
>> De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com>
>> <dubrulleludovic@gmail.com>
>> À : aide@garradin.eu
>> Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
>> Date : 19/01/2021 18:21:05 Europe/Paris
>>
>> Le mar. 19 janv. 2021 à 18:03, <ergaste@assochampvent.fr> a écrit
:
>>
>>> Mes réponses ci-dessous.
>>>
>>>
>>> Le 19/01/2021 à 17:24, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
>>>
>>> Bonjour
>>>
>>> En comptabilité, le montant en bas de votre relevé n'est pas celui
qui
>>> apparaît sur votre bilan sauf si vous tenez une compta dite de caisse
ou
>>> trésorerie c'est à dire comme vos comptes perso en quelque sorte
avec une
>>> colonne débit, crédit, solde...
>>>
>>> Je parle de bilan comptable. Pour moi, le montant figurant au bilan
est
>>> celui figurant en bas du relevé de banque de fin d'exercice. Le
bilan doit
>>> refléter la situation patrimoniale de l'association au 31/12 en ce
qui me
>>> concerne. Les montants de la banque (mais aussi de la caisse) me
semblent
>>> devoir refléter la réalité du compte bancaire (et de la caisse).
Non,
>>> cela donnera juste le reflet de votre trésorerie. Le bilan comptable
inclu
>>> votre charges constatées d'avances, vos provisions, vos écritures
de
>>> stocks, ... L'image de votre asso n'est pas réduite à solde du
compte
>>> bancaire + solde de la caisse. Pour avoir ce que vous voulez, il faut
>>> ouvrir votre prochain exercice avant un report à nouveau égal au solde
de
>>> votre compte bancaire et uniquement cette ligne mais ce n'est pas
>>> rigoureux. Dès lors vous ouvrez par exemple le 1er janvier 2021 avec
votre
>>> solde du 31/12/2020 et vous passez vos opérations à mesure qu'elles
passent
>>> sur votre relevé et non quand vous les réalisez.
>>>
>>>
>>> En compta le bilan reflète votre association à l'instant T...
>>>
>>> Par exemple :
>>> - Vous faites un chèque de 150€ à AXA le 29/12/N pour votre RC de
N+1
>>> - Vous constatez cette dépense au 10/12/N (En passant par vos compte
de
>>> tiers si vous en avez sinon D616/C512)
>>> - Cependant cette dépense n'est pas imputable à N mais à N+1...
Vous
>>> payez cette assurance pour N+1
>>> - Le 25 décembre AXA tire son chèque. Le solde de votre compte passe
à
>>> 1200€
>>> - Le 31/12/N en toute logique vous passerez une écriture de
>>> régularisation (ici pour charge constatée d'avance C616/D486)
>>> - Cela signifie que votre compte bancaire reste à 1200€ mais votre
bilan
>>> est crédité de 150€ à l'actif.
>>> - Au 01/01/N+1 vous contre passerez votre écriture : C486/D616 :
votre
>>> bilan est débité de ces 150€ (Les deux opérations se
neutralisent).
>>> Au total : le solde de votre compte n'a pas bougé mais vous avez
imputé
>>> les opérations sur les exercices comptables auxquels ils correspondent
et
>>> donc donné une image fidèle de votre association.
>>>
>>> On est donc d'accord que le compte affiche 1200 € et non 1050 €.
Les 150
>>> € sont retirés l'année N même s'ils concernent
l'année N+1. Ils
>>> apparaitront bien au compte de résultat de l'année N+1. Non
c'est
>>> l'inverse, le solde est de 1200 car le chèque est passé. Donc votre
compte
>>> de résultat est affecté mais vous passez une écriture de
régularisation :
>>> 616 est débité quand vous recevez votre appel de cotisation, le 31/12
vous
>>> recréditez 616 (en contrepartie ou débitez 486) et vous redébitez 616
le
>>> 1er janvier. Je pense que vous mélangez compte de résultat et bilan.
Dans
>>> le compte de résultat pour résumer sont classé tous les débit et tous
les
>>> crédit et on regarde le solde (créditeur ou débiteur). Ce solde sera
repris
>>> au bilan d'ouverture comme report à nouveau.
>>>
>>
>>>
>>
>>>
>>> C'est la même chose pour vos investissements : quand vous achetez
un
>>> appareil à 1500€ amortissable sur 3 ans : votre compte est débité de
1500€
>>> mais votre bilan en N / N+1 et N+2 sont impactés pour la valeur de
>>> l'amortissement.
>>>
>>> Le bilan est impacté dans sa partie immobilisations / amortissements
et
>>> dans la partie actifs circulants puisque le chèque a été retiré. Mais
au
>>> final mon problème n'est pas là. Il concerne les chèques qui
n'ont pas été
>>> retirés. Le fait que le chèque ne soit pas retiré n'est pas un
problème
>>> comme je vous l'ai expliqué au dessus. L'écriture du chèque
est en N,
>>> neutralisée au 31/12/N puis contrepassée au 01/01/N+1 et quand le
chèque
>>> passera vous le rapprocherez. L'état de rapprochement sert à
vérifie en
>>> quelque sorte que la différence entre votre relevé de compte et votre
solde
>>> en compta (ce que vous appelez bilan) soit bonne.
>>>
>> Exemple : Au 31/12/N mon relevé de compte donne solde créditeur 1200€
>> Ne sont pas passés :
>> - 1 Prélèvement de 50€
>> - 1 chèque de 20€
>> - Une facture client à 150€
>> Ces trois opérations ont été constatées (inscrites en N).
>> Votre solde en compta sera lui de 1200-50-20+150
>>
>> Vous ne devez pas amalgamer solde des comptes, bilan et compte de
>> résultat.
>> Votre compte bancaire peut afficher un solde de 10000€ et avoir un
>> résultat de -15000€....
>>
>>
>>> J'espère avoir été clair car je ne suis pas du tout comptable,
c'est
>>> plutôt un passe temps et une passion.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *Ludovic DUBRULLE*
>>> ____________________________
>>> ✉ 71, rue Faidherbe
>>>
<https://www.google.com/maps/search/71,%0A++++++++++++++++++++++++++++++++++rue+Faidherbe?entry=gmail&source=g>
>>> Au Petit Paradis
>>> 62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
>>> ????06.50.29.17.40
>>> ???? dubrulleludovic@gmail.com
>>>
>>>
>>>
>>> Le mar. 19 janv. 2021 à 17:12, <ergaste@assochampvent.fr> a écrit
:
>>>
>>>> Bonjour à tous !
>>>>
>>>> Une question me turlupine à propos des rapprochements bancaires et
de
>>>> la clôture de l'exercice. Comment fait-on pour que le montant de
la banque
>>>> dans le bilan soit bien celui du rapprochement (ce qui est réellement
en
>>>> banque) et non pas la totalité des écritures passées sur le 512A
(mon
>>>> compte courant) parce que j'ai tout un tas de chèque non-retiré
au
>>>> 31/12/2020.
>>>>
>>>> Merci de vos réponses. Et toutes mes félicitations pour ce
merveilleux
>>>> outils.
>>>>
>>>> Michael pour l'association Champvent // www.assochampvent.fr
>>>>
>>>>
>>>> Le 19/01/2021 à 15:55, LUDOVIC DUBRULLE a écrit :
>>>>
>>>> Bonjour et merci pour la réponse.
>>>> C'est exact oui. On peut schématiser cela comme ça. "La
banque" et "la
>>>> caisse" ne sont pas clôturées à la fin de l'exercice
comptable considéré.
>>>> Cependant lors de clôture de l'exercice, Garradin ne permet plus
de
>>>> rapprocher les opérations de N-1.
>>>> Bon j'ai réussi, non sans y passer du temps, à me faire un
état sur
>>>> papier mais c'est stress et galère !
>>>>
>>>> Sportivement.
>>>>
>>>> *Ludovic DUBRULLE*
>>>> ____________________________
>>>> ✉ 71, rue Faidherbe
>>>>
<https://www.google.com/maps/search/71,+rue+Faidherbe?entry=gmail&source=g>
>>>> Au Petit Paradis
>>>> 62130 Saint-Michel-Sur-Ternoise
>>>> ????06.50.29.17.40
>>>> ???? dubrulleludovic@gmail.com
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le mar. 19 janv. 2021 à 15:51, <icarrere@mailoo.org> a écrit
:
>>>>
>>>>> Bonjour,
>>>>> pour moi non seulement ce n'est pas illogique mais c'est
nécessaire.
>>>>> L'exemple que tu donnes en est un bon. Un autre serait : je
fais une
>>>>> dépense en décembre qui concerne l'année A et ce chèque
n'est encaissé par
>>>>> le fournisseur qu'en année A+1
>>>>> Normalement le compte de banque doit être
"rapprochable" à tout
>>>>> moment, avec la bonne date d'action puisque la clôture de ce
compte n'en
>>>>> est pas une mais juste comme une photo au 31/12 de l'exercice
concerné. La
>>>>> vie des comptes de banque et de caisse est la seule à ne pas
avoir de
>>>>> réelle clôture, contrairement aux recettes dépenses et tiers
sur lesquels
>>>>> on ne revient jamais d'un exercice à l'autre.
>>>>> C'est d'ailleurs pour ça que le solde de banque en
compta n'est pas le
>>>>> même que le solde bancaire
>>>>> non ?
>>>>>
>>>>> Merci, oui, à Garradin !
>>>>>
>>>>>
>>>>> De : LUDOVIC DUBRULLE <dubrulleludovic@gmail.com>
>>>>> À : aide@garradin.eu
>>>>> Sujet : Re: [garradin] ETAT DE RAPPROCHEMENT
>>>>> Date : 18/01/2021 19:12:46 Europe/Paris
>>>>>
>>>>> Bonjour
>>>>> Je ne trouve pas illogique de clôturer un exercice et de
rapprocher
>>>>> ensuite les opérations non passées.
>>>>>
>>>>> Exemple : je fais un chèque à Monsieur Tartempion le 15/12/N
mais cet
>>>>> adhérent est super négligent et il retrouve son chèque dans sa
voiture
>>>>> 1/6/N+1. Il l’encaisse aussitôt car il a besoin d’argent.
L’opération.
>>>>> Passe le 3/6/N+1 sur mon relevé de compte.
>>>>>
>>>>> Je ne peux pas attendre juin N+1 pour clôturer mon exercice.
>>>>>
>>>>> Je suis aussi élu au département et nous utilisons aussi une
solution
>>>>> gratuite (Casico).
>>>>> Il est possible de clôturer son exercice et de rapprocher les
>>>>> opérations non encore rapprochées. C’est utile lorsque l’on
a pas une
>>>>> compta de trésorerie.
>>>>>
>>>>> Personnellement je passe des opérations d’inventaire, de
charges
>>>>> constatées d’avance et ou encore des provisions.
>>>>>
>>>>> Il ne me semble pas illogique de clôturer mon exercice (pour mon
A.G)
>>>>> en ayant passé des écritures qui ne sont pas passées sur mon
relevé de
>>>>> compte.
>>>>>
>>>>>
>>>>> En tout cas un grand merci pour la réponse et un grand merci
à
>>>>> Garradin pour ce travail formidable !
>>>>>
>>>>> Bien sportivement.
>>>>>
>>>>> LD
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le lun. 18 janv. 2021 à 18:44, BohwaZ/Garradin
<garradin@garradin.eu>
>>>>> a écrit :
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> > Je vais essayer de faire simple dans mes explications
:
>>>>>> > - J'ai clôturé mon exercice 2020,
>>>>>> > - Fais ma balance d'ouverture 2021
>>>>>> > - Contrepassé mes écritures (CCA, ...)
>>>>>> > - Enregistré mes première opérations pour 2021
>>>>>> > Mon problème : Je ne peux faire d'état de
rapprochement pour les
>>>>>> > opérations enregistrées en 2020 mais non encore
passées sur mon
>>>>>> > compte bancaire ??? Merci d'avance.
>>>>>>
>>>>>> Qu'est-ce que tu veux dire ? Tu as oublié
d'effectuer ton
>>>>>> rapprochement
>>>>>> 2020 avant la clôture et tu veux pouvoir cocher les
écritures
>>>>>> rapprochées de 2020 mais une fois que l'exercice est
clôturé ?
>>>>>>
>>>>>> Si c'est cela, autant que je sache normalement il
n'est pas logique de
>>>>>> faire un rapprochement une fois un exercice clôturé, donc
Garradin ne
>>>>>> le permet pas pour le moment.
>>>>>>
>>>>>> Cependant ça pourrait être une idée de le permettre, mais
je ne sais
>>>>>> pas si comptablement parlant c'est autorisé ou non ?
>>>>>>
>>>>>> Cordialement.
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> . ____
>>>>>> / ___| Liste d'entraide des utilisateurs de
Garradin
>>>>>> | | _ http://garradin.eu/
>>>>>> | |_| |
>>>>>> \____| Désinscription : http://garradin.eu/aide/
>>>>>>
>>>>>
https://www.compta-facile.com/l-etat-de-rapprochement-bancaire/
A mon avis c'est ça qu'il manque dans votre logique : l'état de
rapprochement bancaire. Ça ne fait pas partie du bilan, c'est un truc en plus...
Hello,
Le 19/01/2021 à 19:34, BohwaZ a écrit :
> https://www.compta-facile.com/l-etat-de-rapprochement-bancaire/
>
> A mon avis c'est ça qu'il manque dans votre logique : l'état de
rapprochement bancaire. Ça ne fait pas partie du bilan, c'est un truc en plus...
Content de voir que je ne suis pas le seul à faire cette remarque
concernant le rapprochement bancaire ;)
A mon sens le rapprochement n'est pas régi par les règles de la
comptabilité, c'est plutôt un outils de contrôle et validation.
"Le rapprochement comptable est une opération périodique indispensable
pour vérifier la conformité des écritures comptables avec les factures
reçues et émises par l’entreprise d’une part, et pour s’assurer que les
opérations enregistrées sur ses comptes « banque » sont bien conformes à
celles mentionnées par les relevés de compte d’autre part. Le principal
objectif étant de détecter les erreurs d’écritures : doubles saisies,
fautes dans les dates d’opération, montants erronés, écritures réalisées
dans le mauvais journal, oublis de pointage, etc."
Je souhaiterais bien avoir le rappel des lignes non-rapprochés de
l'exercice n-1 dans le rapprochement du compte de l'exercice n ainsi que
le rappel de l'état du rapprochement à la clôture sur le nouvel exercice.
Merci pour toutes vos contributions.
Je suis convaincu !
A très bientôt
Michael
Le 19/01/2021 à 22:28, Fred C. a écrit :
>
> Hello,
>
> Le 19/01/2021 à 19:34, BohwaZ a écrit :
>> https://www.compta-facile.com/l-etat-de-rapprochement-bancaire/
>>
>> A mon avis c'est ça qu'il manque dans votre logique : l'état
de rapprochement bancaire. Ça ne fait pas partie du bilan, c'est un truc en
plus...
> Content de voir que je ne suis pas le seul à faire cette remarque
> concernant le rapprochement bancaire ;)
> A mon sens le rapprochement n'est pas régi par les règles de la
> comptabilité, c'est plutôt un outils de contrôle et validation.
>
> "Le rapprochement comptable est une opération périodique indispensable
> pour vérifier la conformité des écritures comptables avec les factures
> reçues et émises par l’entreprise d’une part, et pour s’assurer que
> les opérations enregistrées sur ses comptes « banque » sont bien
> conformes à celles mentionnées par les relevés de compte d’autre part.
> Le principal objectif étant de détecter les erreurs d’écritures :
> doubles saisies, fautes dans les dates d’opération, montants erronés,
> écritures réalisées dans le mauvais journal, oublis de pointage, etc."
>
> Je souhaiterais bien avoir le rappel des lignes non-rapprochés de
> l'exercice n-1 dans le rapprochement du compte de l'exercice n ainsi
> que le rappel de l'état du rapprochement à la clôture sur le nouvel
> exercice.
>