Un grand merci à Jean-Michel pour son aide. Sa solution me convient tout à fait, (les
explications seront jointes à la comptabilité).Fred Clo, je comprends que vous pensiez
qu'il serait plus juste de passer par un compte "exceptionnel" mais comme
il faut que je crédite ce compte pour pouvoir débiter le 431, il faut que ce soit un
compte qui a un débit, ce qui n'est pas le cas d'un 67. Merci de vous être
penché sur mon problème.
JeanneTrésorière FRvescences
*Le : *22 août 2022 à 19:39 (GMT +02:00)
*De : *"Jean-Michel SIROU" <jeanmichel.sirou@gmail.com>
*À : *"aide@garradin.eu" <aide@garradin.eu>
*Objet : *Re: [garradin] Question comptable
Merci du conseil. Mais la question ne vient pas d'arriver et
jusqu'à présent aucune solution n'a vraiment été proposée.
J'ai bien indiqué "*il est proposé *de
passer une seule écriture à savoir un crédit du compte de charge
(64) par le débit du compte 431."
Oui on accentue l'erreur mais on a pas trouvé d'autre solution,
et nous sommes preneurs de toute solution réelle.
En N-1 Jeanne a utilisé le compte 77 ne sachant pas réellement à
quoi correspondait ce virement URSSAF. Ce n'est qu'après qu'elle a
eu connaissance du détail sur un document URSSAF transmis par son
prestataire.
Pourquoi un compte 64 ? Tout simplement parce que c'est plus
cohérent avec l'objet du virement c'est à dire un remboursement de
charges. J'ai évoqué le contrôle de l'URSSAF mais cela devrait
être d'autant plus facile que cela les concerne. Il pourrait y
avoir un problème avec les services fiscaux mais encore
faudrait-il que l'association soit soumise à l'impôt ce qui n'est
pas le cas.
Oui le compte de résultat sera modifié et les comparaisons plus
difficiles mais 2 comptes seulement seront concernés (64 et 77).
Un produit exceptionnel est facile à expliquer, quant à la charge,
il s'agit d'un remboursement suite à une aide COVID donc facile à
expliquer.
Maintenant, je le répète, toute proposition *pratique *est
acceptée.
Bonne soirée
Jean-Michel
Repair Café Tours
Le 22/08/2022 à 19:04, Fred Clo a
écrit :
Bizarre que vous créditiez le 77 en N-1 et
créditez le 64 en N. vous accentuez l'erreur puisque ça vous
fait 2 produits ou alors je n'ai pas saisie qqchose.
Un des 10 principes comptables est la non
compensation donc je ne vous conseille pas de passer le crédit
du 64. En cas de contrôle URSSAF ce 64 ne reflétera pas la
réalité et il faudra expliquer pourquoi même si c'est facile.
La lecture de votre compte de résultat s'en trouvera modifié
et les comparaisons entre exercices plus compliqué. Utilisez
la même classe quand n - 1 (exceptionnel)
Le lun. 22 août 2022 à 18:42,
Jean-Michel SIROU <jeanmichel.sirou@gmail.com[1]>
a écrit :
Bonsoir,
On a eu l'occasion d'échanger au téléphone cette
après-midi avec Jeanne en présence d'une amie qui a
longtemps géré des paies en comptabilité.
Il n'est bien sûr pas question de revenir sur l'exercice
N-1. Les écritures saisies ayant été un débit du compte
512 par le crédit d'un compte d'attente puis le débit de
ce compte d'attente par le crédit d'un compte de produit
exceptionnel (77).
La somme de 1440€ est un remboursement par l'URSSAF de
trop perçu consécutivement aux aides COVID.
Pour l'exercice N qui se termine dans quelques jours il
est proposé de passer une seule écriture à savoir un
crédit du compte de charge (64) par le débit du compte
431.
La conséquence revient à augmenter le résultat de la
somme de 1440€ puisque les charges sont diminuées
d'autant. En contrepartie le compte 431 va retrouver un
solde correct c'est à dire diminué de la même somme.
Certes il faudra expliquer que le résultat est "bonifié"
mais l'association n'a pas de comptes à rendre qui
puissent être gênants, néanmoins il faudra garder trace
des toutes les opérations avec les explications. Un
contrôle URSSAF pouvant advenir et il faudra être en
mesure d'apporter toutes les justifications.
Le bilan reflétera la situation patrimoniale de
l'association puisque la dette potentielle vis à vis de
l'URSSAF aura été éliminée.
Bonne fin de journée
Jean-Michel
Repair Café Tours
Le 20/08/2022 à 15:55, Foyer Rural a écrit :
Je
me permets de poser une question comptable, en espérant
que quelqu’un pourra éclairer ma lanterne.
L’exercice
comptable de l’association court du 1er
septembre au 31 août.
En
décembre 2020 (ex.2020-2021), versement sur le compte
bancaire de la somme de 1440,00 € sans élément
permettant de l’identifier clairement à part « Virement
URSSAF ».
J’ai
enregistré cette somme sur un compte d’attente que j’ai
soldé par le 771-Produits exceptionnels en fin
d’exercice (août 2021). Elle figure donc dans les
résultats de 2020-2021.
Pour
les salaires, à la fin de chaque mois, je passe les
écritures 6/4 puis 4/5 lors des prélèvements (les
documents comptables sont établis par une association
prestataire qui se charge également des déclarations
auprès des organismes sociaux). Je crédite donc chaque
mois le compte 431 du montant des charges telles
qu’elles apparaissent sur les états de paie (6/4) et le
débite des montants prélevés par l’URSSAF (4/5).
Après
avoir fait le point avec l’association prestataire sur
les aides COVID, (ex.2021-2022), il s’avère que les
1440,00 € représentent une partie des sommes figurant au
crédit du 431. Mon tort a été de comptabiliser ce
versement en recettes en août 2021, mais c’est fait.
Par
le crédit de quel compte puis-je débiter le 431 en ne
perdant pas de vue que cette somme est incluse dans le
résultat de l’exercice précédent ?
Ou
quelle autre solution ?
Merci
à celles et ceux qui pourront résoudre mon problème.
== Liens cités ==
1. mailto:jeanmichel.sirou@gmail.com